Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: JakubJ 01.05.2013, 23:34



Název: Kde je hranice mezi opravou a rekonstrukcí?
Přispěvatel: JakubJ 01.05.2013, 23:34


Nedavno jsem koupil byt v 7. patře panelového domu cca 30 let stáří a upřímě to byla ruina. Udělaly se komplet štuky v celém bytě a postavilo zděné jádro. Teď je ale otázka co s elektroinstala cí.

Do jádra jsem dal v mědi CYKY 3x2,5 na zásuvky a CYKY 3x1,5 na světla s tím, že obojí má vlastní věnec ve stoupačce (tím i vlatní jistič). Přívody jsou oba 2x2,5 v hlíně. Když jsem vše ověřil a odzkoušel, tak to šlape jak má. Pak jsem se dostl na zásuvky a světla v bytě.

Z nějakého zvláštního důvodu mi fungují jen zásuvky jen v kuchyni, tom nejmenším pokoji, jedna v pokoji naproti a v obýváku ani jedna. V každém pokoji jsou 3 zásuvky. Tak jsem se projistotu pustil nejdříve do světel a po odstranění pár kutilských výmyslů předchozího majitele (světla vyvedené přes vypínač pomocí dvoulinky nebo klemování zásuvek pomocí lycny, hořící zásuvka protože z ní vyvedly lycnou zářivku v kuchyni a špatně to dotáhly, atd.,  prostě očistec),  jsem se tím nějak prokousal, odstranil staré vylámané věnce a vše v krabicích dal přes WAGO svorky, vyměnil vypínače, zkontroloval správnost zapojení a poté nahodil jistič od světel.

Výsledek byl, že světlo v pokojích a v předsíni ani nebliklo. Tak jsem se ještě ujistil že mám správně taženou fázi (přívod z jističe do jednoho pokoje, kde se to v krabici klemuje do pokoje naproti a tam se to klemuje do posledního pokoje, prostě paráda) pomocí vadasky ... náhle jsem narazil na problém nízkého napětí. Šáhl jsem po multimetru (Žádný chrastítko z Baumarktu za 100 korun, ale Voltcraft VC920) a dal se do měření. Proměřeno L a PEN = 208 Vac, na vypínači světel 207 - 208 Vac a o cca 3 metry kabelu dál přímo na vývodech pro objímku žárovky je 165 - 178 Vac (záleží na pokoji). Zítra si raději ještě ověřím zásuvky.

Stav bytu viz. přiložený obrázek. Ve stoupačce mi zbyly dva kabely CYKY 3x2,5 v Alu. Kupodivu v nich nic neteče a nemůžu se dopátrat kam by vést měly ... spíš ten byt funguje bez nich :/

Chci určitě vyměnit ten prehistorickej jistič na chodbě, tuším 25A a jističe v bytě za nové od EATONu (Möeller). Když zhodnotíte situaci, co by kdo doporučil? Trhat hlínu ze zdí mi přijde dost nákladné a pracné, ale nevadí mi vést to 45°lištou pěkně v rohu u podlahy nebo u stropu. Nejradši bych prozatím instalaci zachoval a našetřil nějaké peníze než se pustím do větších akcí, jenže bez elektřiny se žije těžce :D


PS: Jsem vyučený mechanik-elektronik s dvouletou praxí a platnou vyhláškou 50 §6 ... Prostě mi už došly nápady a potřebuji poradit :)


Název: Re: Kde je hranice mezi opravou a rekonstrukcí?
Přispěvatel: Milan Hudec 02.05.2013, 06:57
Zavolejte si na místo elektrikáře bude tou nejlepší radou


Název: Re: Kde je hranice mezi opravou a rekonstrukcí?
Přispěvatel: Pavel Horský 02.05.2013, 08:09


PS: Jsem vyučený mechanik-elektronik s dvouletou praxí a platnou vyhláškou 50 §6 ... Prostě mi už došly nápady a potřebuji poradit :)


Tak to máte docela odvahu.
Jako mechanik-elektronik s uvedenou praxí NEJSTE schopný provést elektroinstala ci dle platných ČSN tak, aby byla schopna bezpečného provozu.
Věřte, že je spousta jiných činností, kterými si dá krátit čas a neublížit tím sobě a svým blízkým.

Z vašeho příspěvku je jasné, že jediná zaručená rada by měla být: zaplaťte si elektrikáře


Název: Re: Kde je hranice mezi opravou a rekonstrukcí?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 02.05.2013, 08:54
Ta napětí, co tam měříte, naznačují, že je "někde něco přerušeno" a citlivý multimetr naměří i to, co se ve vodičích indukuje.
Protože není možné vyloučit přerušení PEN (u rozvodu 2x Al je to 50/50),  může to být velmi nebezpečné.
Od "elektromechani ka s §6" bych čekal zodpovědnější přístup.

Výměna jističe je to "poslední",  dokud funguje, nehrnul bych se do toho.
Jako "první" by to chtělo ten jistič "vypnout" a důsledně projít, proměřit,... rozvod PE a PEN vodičů!
Aby to nezabilo vás nebo uživatele bytu!
Až budou prokazatelně správně rozvody PE a PEN, ověří se zapojení N a pak se do toho může "pustit elektrika" a pokud něco nebude fungovat, hledat proč.


Název: Re: Kde je hranice mezi opravou a rekonstrukcí?
Přispěvatel: Lukáš Malík 02.05.2013, 23:19
Před těma štukama jste měl vzít komplet novou elektriku v celém bytě,  když už jste dělal jádro...při jednom bordelu.
Bylo by to tak stašně moc navíc??

Pokud si myslíte, že ty štuky v bytě něco zachrání,  jste na omylu. Otázku elektroinstala ce jste si měl položit ještě před nimi  :-\
Opravdu nevím, proč někteří investoři nejdříve konají a pak vymýšlejí,  co s tím...to se na mě nezlobte
To vidím jako zásadní chybu  :-\
A kór když ještě říkate "ruina"  :-[


Název: Re: Kde je hranice mezi opravou a rekonstrukcí?
Přispěvatel: Kamil Novák 02.05.2013, 23:30
Do jádra jsem dal v mědi CYKY 3x2,5 na zásuvky a CYKY 3x1,5 na světla s tím, že obojí má vlastní věnec ve stoupačce (tím i vlatní jistič). Přívody jsou oba 2x2,5 v hlíně.

Chápu dobře, že na vývodech pro jádro (koupelnu) jste neosadil chránič(e) ?


Ve stoupačce mi zbyly dva kabely CYKY 3x2,5 v Alu. Kupodivu v nich nic neteče a nemůžu se dopátrat kam by vést měly ... spíš ten byt funguje bez nich :/

Sice nevím co je to "v Alu",  ale pravděpodobně se jedná o vedení k tlačítku ovládání centrálního odsávání (digestoře).


Před těma štukama jste měl vzít komplet novou elektriku v celém bytě, když už jste dělal jádro...při jednom bordelu.

Přesně tak!


Název: Re: Kde je hranice mezi opravou a rekonstrukcí?
Přispěvatel: Pavel Horský 03.05.2013, 06:27

Ve stoupačce mi zbyly dva kabely CYKY 3x2,5 v Alu. 
 

Jinak řečeno.....dva měděné kabely v hliníku......
Jak to asi vypadá?


Název: Re: Kde je hranice mezi opravou a rekonstrukcí?
Přispěvatel: Jiri Dvorak 03.05.2013, 09:07
ten prehistorický jistič na chodbě - není náhodou před měřením ? ( pokud ano měnit jen po dohodě s distributorem el. Energie )
Výměna věnečků za wago – násuvné svorky nejsou většinou určeny pro Al vodiče ( existuje pasta s níž lze pro hlínu použít).
Měření multimetrem – multimetr má poměrně velký vnitřní odpor.....
Obecně doporučuji „minimálně“ konzultaci  na místě s někým kdo se elektroinstala cemi zabývá a po opravě alespoň instalaci proměřit, ( smyčka, isolace, chrániče atd.) ideálně revize.
Dále se zaměřte na koupelnu; pospojování, pokud v ní budete předělávat instalaci celou ( což lze jen doporučit)  tak nejdříve prostudujte platné normy; zóny, pospojování, proudový chránič.....
Při výměně jističů za nové ( v bytě) zkontroluje průřezy vodičů jednotlivých vývodů, né vždy platí zásuvka = 16A.



Název: Re: Kde je hranice mezi opravou a rekonstrukcí?
Přispěvatel: Lukáš Malík 03.05.2013, 10:26
Jinak řečeno.....dva měděné kabely v hliníku......
Jak to asi vypadá?

Kdo chce kam...
Na takové specialisty už jsem rezignoval, a při náznaku nějakých prasečin doporučuji většinou kolegu.
Nevím, proč si nás někteří investoři volají,  když si evidentně myslí,  že to zvládnou sami a asi lépe  :-\

Ale zase abych jen nekafral - hlína se ze zdí netrhá,  tu tam nechám a uložím nové kabely, případně pokud po ní zbyde dobrá trasa, tak ji použiju.
Výměna jističe nic neřeší,  a to že si dáte do bytu moellera, taky ne, když ostatní máte v podstatě na "dvě věci". Co tím spravíte? Odpovězte si sám.
CYKY 3x2,5 Alu neexistuje. Ujasněte si značení kabelů.
Už to jádro máte blbě. To jako máte celou koupelnu a kuchyň na jednom přívodu 2x2,5?  :o :o

Zanechte lidové tvořivosti a obraťte se na někoho, kdo dělá bytové instalace. Ušetříte si spoustu práce a starostí.
Kontakt případně není problém.
To, že máte par. 6 z vás elektrikáře nedělá a dva roky praxe je sakra málo.