Jak najít ve staré instalaci krabici pod omítkou?

[Lubos H]

Jedna sa o to, ze predcasom par dni dozadu mi zacali poblikavat svetla v byte a teraz uz nejdu vobec ;].
(Cely okruh).
Byt je 27r stary.
Vsade hlinik a 4 istice.
(10A -> svetlo, 16A jadro, 16A jadro a 16A zasuvky mimo jadra).
V byte som nasiel len 2 prechodove krabice na svetlo (jedna v obyvacke hned za dverami a druha v kuchni od vypinaca - tam je napojene len svetlo) NEVIEM ale nikde najst krabicu do ktorej ide privod z istica.
Ked svetlo vypadne nikde nenameram v krabikach fazu, prepokladam ze je bud niekde ten kabel ulomeny (sme krajny a navrchnejsi byt mohlo to sadnut niekde a tym preseknut/nalomit kabel) alebo v tej "tajomnej" krabice to neni utiahnute alebo prehorete.
Este pomimo boli u nas 3ja elektrikary (posledny priamo z byt. druzstva) povedal ze nech to premostim a natiahnem novy kabel.
Ako nerobi mi to problem len by som rad ten povodny odpojil ale kedze neviem najst krabicku :]]

Původní otázka zněla: Nefunkcny svetelny okruh a chybajuca krabica v byte?

[Jirka Š. Svejkovský]

Rozbočovací krabice se nacházely obvykle na chodbě někde cca 20cm pod stropem. Dost často jsou překryty vrstvami staré malby, takže je možné, že není vidět.

Štafličky a poklepávat na omítku, dokud se neozve dutý zvuk.

V rozvaděči jste pátral? Může být uvolněný kabel pod jističem.

Teda, jestli to nenašli tři elektrikáři (opravdu?),  tak to asi nebude nic jednoduchého.

[Lubos H]

Mno to zavisi od toho kto si hovori elektrikar istic som rozoberal asi 10x tam je privodny kabel ok, vsetko podotahovane. Co co sa tyka tych rozvodnych krabic neviem zrovna ci navrchnejsi byt bude mat niekde na chodbe 20cm krabicu ked vsetky kable ktore su za isticom (su tam diery v paneli) vedu dolu pod dlazbu. Len som ocakaval ze niekde sa musi privod od istica spajat, snad tam 4 (spalna,kuchyna,istic privod a privod do obyvackovej krabice) kable len nezatocili rukou a nezaliali betonom ;]

[Jirka Š. Svejkovský]

Neměnil jste práh u některých dveří? Především u vchodových.

[Lubos H]

Nie nie tam je vsetko povodne.

[Lukáš Rotrekl]

Hledejte:
kolmo nad vypínačem
v linii se svítidlem kolmo na stěnu (nemusí to být ani  ta s vypínačem)

Hodně štěstí... 

[Martin H.]

Ak sú susedia normálni, skúste sa popozerať v rovnakom byte na inom podlaží.

[Lubos H]

Niektory susedia maju krabicku pri vchodovych dverach dolu na stene. Ja a este dalsi sused ju tam nemame ;]

[ACEOF ACES]

Odhaduji, že v každé místnosti (kromě jádra) bude někde u podlahy pod vypínačem krabička, může být i z druhé strany zdi nebo skrytá pod omítkou.
Potom by mohl být přívod od jističe zapojen do krabičky v nejbližší místnosti a odtud to může být propojeno dále z jedné krabičky do druhé v jednotlivých místnostech.
Ale může to být uděláno i jinak, potom se mýlím.

[Lubos H]

Este musim dodat nasledujuce fakty:

1. vypinace od izieb (okrem spalne +kuchyne) su spravene v zarubniach (co to bol za **** napad).
2. krabica v obyvacke napaja len jednu zasuvku (nepouzita) v obyvacke z ktore ide svetlo, dalej izbu vedla a chodbove svetlo nad vchodovymi dverami.
3. krabica v kuchyni napaja len svetlo a vypinac.

Co neviem je najst krabicu ktora ma spajat: Spalnu (od vypinaca idu kable do podlahy),  Privod do krabice v obycake, Privod do krabice v kuchyni a samozrejme privod z istica.

[Maroš Klein]

Skúste zohnať niekoho s kvalitnejšou vyhľadávačkou vedenia. Vek bytu ukazuje na „nové“ sídlisko, opravy spojov v paneloch miluje hádam každý. Tu vám chybný spoj nikto nenájde, ani priamo v byte to nemusí byť "len nájsť chybu".
Kto videl elektrikárov v 80-tych rokov pri práci v panelákoch, ten vie svoje.

[Lubos H]

Dalo by sa to aj premostit teoreticky,  ze odpojim privodny a natiahnem do listy novy privodny od istica. Len co s tym preseknutym kablom (alebo nedotiahnutym) budem pod fazou, ak by som nasiel aspon tu sprostu krabicu tak ho viem odpojit aj na druhej strane, ale takto.

[Vít Rotrekl]

A co takhle nějaké krabice v jádře? na WC bývali revizní dveře k vodoměrům a uzávěrům vody a tam jsou(v některých panelácích) krabice. Taky jsem se setkal s krabicemi nad kuchyňskou linkou.

[Lubos H]

V jadre, resp na WC su 4 krabicky ale to su privody len vramci jadra a odtial mam natiahnute aj zasuvky v kuchyni. Inac sa kuchyna prerabala min. rok mal som dole aj celu jednu stranu sadrokartonu/umakartu a nic tam nebolo, ani kable zo stupaciek ziadne nejdu (Teda okrem tych ktore som ta dotiahol ja).

[Martin Kurka]

Podle Vašeho popisu to vypadá na dodatečně oštukovaný panelák BANKS (Bratislavská nová konstrukční soustava).
Tam byly trasy elektroinstala ce v předem vytvořených dutinách a tudíž se trasy v  bytech mezi sebou moc se nelišívaly. Prostor pro kreativitu a Zlobinovy metody stavebních elektrikářů tu moc nebyl.
Pomohl by vám náhled do knihy, kde jsou elektroinstlac e v panelácích  popsány, Třeba ji někdo zde má a může vám poradit, zejména když napíšete přesný typ panelového domu.

Staří machři mne učili najít omítkou zazděnou krabici na cihelné štukované stěně pomocí násady většího šroubováku s černou násadou z tvrdého plastu - šroubovák se drží za čepel dvěma prsty jako prodloužení ruky a na zdi se zaobleným koncem držadla dělají celou rukou kývavé pohyby podobné pohybu stěrače. Rychlost kývání je asi jako u stěračů v normálním dešti. Šroubovák se musí přitlačovat ke stěně velmi lehce a musí se dotýkat stěny jen v jednom bodě -v místě přechodu válcového držadla v jeho půlkulový vrchlík pro opěru dlaně.  Při pohybu šroubováku násada troucí se o zeď vydává harašivý zvuk, který pod dutinou změní "tón" - zvýší se.  Funguje to na cihelné zdi překvapivě dobře, na panelu s tím nemám sebemenší zkušenost.

Jinak  si myslím, že první elektrikář s hledačem vedení (ne tím za 300, ale tím za 5000Kč) najde nejen tu krabici, ale i místo přerušení. A tím si ušetříte více následných prací, než si myslíte. A navíc v té krabici mohou být rozbočena i jiná světla a za čas můžete přetahovat nový kabel jinde.

[Jan Alin]

Doporučuji vybaveného elektrikáře.

Pro zajímavost lze vyzkoušet i trošku alternativní metodu. Jestli máte kde půjčit staré naslouchátko pro lidi s poruchou sluchu, zkuste si ho půjčit, ta elektrika je v něm slyšet když jste blízko drátu pod napětím. Tahle možnost je sice jen pro hračičky a spíš pro pobavení, jednou mě ale vytáhla docela trn z paty. 

[Martin Kurka]

Doporučuji vybaveného elektrikáře.

Pro zajímavost lze vyzkoušet i trošku alternativní metodu. Jestli máte kde půjčit staré naslouchátko pro lidi s poruchou sluchu, zkuste si ho půjčit, ta elektrika je v něm slyšet když jste blízko drátu pod napětím. Tahle možnost je sice jen pro hračičky a spíš pro pobavení, jednou mě ale vytáhla docela trn z paty.  

Používal jsem za stejným účelem kazeťák s příposlechem nahrávání a místo mikrofonu strčenou cívku ze starého relé i s jádrem, nebo příposlechovou cívku pro telefonní zesilovač. Ale v paneláku hraje 50Hz i armatura ve zdi. Takové hledače za 300Kč mají tuto funkci nazvanou detekce vodičů pod napětím. V podstatě audiozesilovač, který při vyšším vybuzení rozsvítí zelenou LED diodu.
No nic moc přesnost, citlivost a spolehlivost. Hledač vedení s vysílačem a přijímačem je nebe a dudy.

[Jan Alin]

Ale v paneláku hraje 50Hz i armatura ve zdi.

Ten kazeťák byl dobrý nápad  ,  já si pak zkoušel bastlit udělátko s použitím právě telefonního sluchátka, fungovalo to, ale nikdy jsem to pak vlastně vážně nepoužil.

V panelákách se vůbec špatně něco hledá a jsou tam i nemyslitelné věci. Už sem našel i světlo, co bylo zapojeno proti armatuře, když přesekli zedníci drát, docela jsem koukal co si tenkrát dovolili a fungovalo to drahně let. Já bych asi nespal udělat takovou prasárnu.