Miloš Michalov
|
 |
« kdy: 22.11.2013, 09:35 » |
|
Chci předělat rozvody v bytě 3+1. Hlavní přívod mám 3F 25A. Preventivně bych chtěl nechat vyměnit i přívodní kabel od elektroměru k rozvaděči v bytě. Následovala by přepěťová ochrana 3F, sklokeramická deska na kabelu CYKY-J 5x4 v chráničce pouze na jistič bez chrániče. Lednice na jistič 16A bez chrániče a zbytek bych dal na chrániče dle nákresu. Je to takto v pořádku?
|
|
|
|
|
František Šohajda

Offline
RT E2-A
|
 |
« Odpověď #2 kdy: 22.11.2013, 10:42 » |
|
Když máte přívod jištěný 25A, nemůžete jistit sklokeramiku 25A ! Kde je selektivita? 
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský

Offline

Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C2
|
 |
« Odpověď #3 kdy: 22.11.2013, 11:04 » |
|
A u řazení jističů 25A/B -> 16A/B je selektivita kde? Končí tam, kde je zkratovka jističe 25A. Tedy na 125A. To odpovídá impedanci pod 1,8 Ohm (1,2 Ohm i s koeficienty), což je prakticky všude.
Prostě se musíme smířit s tím, že v domácnostech selektivitu s jističem před elektroměrem nedosáhneme nikdy.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C2
|
|
|
Hugo K.

Offline
|
 |
« Odpověď #4 kdy: 22.11.2013, 11:05 » |
|
Světla za chráničem nechte jenom v koupelně.
Z jakého důvodu je lepší připojit přes chránič pouze světla v koupelně ? Má to nějakou souvislost s používáním úsporek nebo zářivek s elektronikou ?
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský

Offline

Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C2
|
 |
« Odpověď #5 kdy: 22.11.2013, 11:09 » |
|
Souvisí to s (dnes už vymírajícími) edisonkami. Prasknutí často vyrazí i jistič. Takto dojde k vykopnutí i chrániče a k odpojení větší části instalace. Podobná závada může nastat i jinde. Místo aby zhasl pouze postižený obvod, mám tmu v půlce bytu.
Chránič je dobrý sluha, ale špatný pán. Kde ho mít nemusím, tam bych ho nedával.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C2
|
|
|
Jiří Schwarz

Offline

|
 |
« Odpověď #6 kdy: 22.11.2013, 12:26 » |
|
Já bych tu argumentaci postavil ještě jinak. Mít na jednom chrániči zásuvky i světla, tak je vždy jisté riziko, že chránič zareaguje na nějaký problém se spotřebičem v zásuvce a výsledkem je "tma, ve které je složitější jít chránič zapnout". Chrániče na světla do koupelny, do pergoly,... ano, do sklepa snad, ale chodby v bytu a obytné místnosti ne.
Ono je to stejně jen jakási "vize", stejně by to chtělo "dopracovat na místě" seriozní návrh (nějaký zjednodušený projekt) mimo jiné i jako podklad pro výchozí revizi.
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
solimek
|
 |
« Odpověď #7 kdy: 22.11.2013, 13:25 » |
|
Souvisí to s (dnes už vymírajícími) edisonkami. Prasknutí často vyrazí i jistič. Takto dojde k vykopnutí i chrániče a k odpojení větší části instalace. Jste si jist, že prasklá žárovka vyrazí chránič? Z jakého důvodu?
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský

Offline

Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C2
|
 |
« Odpověď #8 kdy: 22.11.2013, 14:30 » |
|
Jste si jist, že prasklá žárovka vyrazí chránič? Z jakého důvodu?
Nevím, byl jsem toho několikrát svědkem. Ale dá se argumentovat i tmou po poruše žehličky, jak píše kol. Schwarz.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C2
|
|
|
solimek
|
 |
« Odpověď #9 kdy: 22.11.2013, 15:36 » |
|
Nevím, byl jsem toho několikrát svědkem.
Je možné, že při velkých zkratových proudech u méně kvalitních proudových chráničů "vyrobí" nesymetrie toroidního transformátoru rozdílový proud, který stačí k vybavení chrániče.
|
|
|
|
|
|
Jiří Schwarz

Offline

|
 |
« Odpověď #12 kdy: 22.11.2013, 16:59 » |
|
Jste si jist, že prasklá žárovka vyrazí chránič? Z jakého důvodu?
Nemám zkušební laboratoř. Ale setkal jsem se s tím, že někdy při nějaké špičce vypadne chránič v obvodu, kde jsou nějaké rozdílové proudy, při kterých by to mělo držet (a taky to v klidu drží). Může v tom hrát roli přesycení magnetického obvodu a z toho plynoucí změna parametrů... Dokud jsem se neúčastnil "pitvy" chrániče, kdy "Milanovy ručičky" rozložily přístroj dokonale ale opatrně, myslel jsem si, že v chrániči něco natáhne z rozdílového proudu. Ono je to naopak, on je tam slabý magnet a kotvička v klidu drží a naopak při rozdílovém proudu odpadne...
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
Tomáš Žabka

Offline

|
 |
« Odpověď #13 kdy: 22.11.2013, 17:12 » |
|
Vzhledem k tomu jakou formu prezentace k zapojení FI volíte, navrhoval bych vám alespon jedno sezení s nějakým projektantem elektro.
Rozvadeč máte celkem pěkně navržen, ale chybí vám tam několik okruhů. Např. na kuchyňskou linku určitě dva okruhy, z důvodu zapojení dvou spotrebičů 2kW (napr. konvice, friťák, topinkovač, kávovar, kontaktní gril, atd), dále myčka, ele. trouba, sušička atd.
Je lepší investovat pár tis. do jednoduchého projektu, který vám bude myslet na vše, řekne jaký materiál a kolik ho bude potřeba. Stejně jako vám rozvrhne zásuvky na TV, internet, umistění zvonku, rozmístění a řešení ovládání osvětlení atd. Další věc je to, že pokud vám to následně bude montovat firma, tak přesně víte kolik mat. bude potřebavat a taky kolik, asi bude mat. stát. Nemůže vás pak firma "tahat za nohu", že potřebuje více peněz na dokoupení všeho možného.
U vyhotovení "svépomocí" se zase bez projektu vystavujete tomu, že 20x pojedete dokupovat, 3 kabičky nebo 5m "tohohle" kabelu, 10m"tamtoho" kabelu atd.
Jinak na varnou desku pokud neděláte průmyslovou kuchyni tak stačí 5(J)x2,5 do vzdálenosti cca 50m a odjištěná 3x16A char B.
Jinak něco pro zasmání, projektanti znají i všeljaké vychtávky, které jsou možné připojit, jako např. zásuvka ve skříni na boty (v šatně), kvůli připojení leštiče bot, nebo zásuvka na záchodě kvůli bidetovému prkýnku atd. :-)
|
|
|
|
Lubomír Jindra
Revizní technik E2B

Offline

|
 |
« Odpověď #14 kdy: 22.11.2013, 18:17 » |
|
Pán zřejmě našel FI, které jsou označeny různými proudovými hodnotami a shodně obsahují kontakty 40A.
Nevím co jaký výrobce do čeho osazuje a ani mě to nezajímá. Důležité jsou údaje na štítku. Přístroj označený 16A, kterým může téct 25A je pro mě jednoznačná závada na "neschopno". Jinak něco pro zasmání, projektanti znají i všelijaké vychytávky, které jsou možné připojit, jako např. zásuvka ve skříni na boty (v šatně), kvůli připojení leštiče bot, nebo zásuvka na záchodě kvůli bidetovému prkýnku atd. :-)
Souhlasím a ani bych neřekl pro zasmání, přizpůsobení elektroinstala ce ve fázi výstavby pro konkrétní požadavky uživatelů je velmi důležitá a žádaná služba. Jak píšete a nebo třeba zásuvka 230V v předsíni nad budoucí poličkou u stropu pro WIFI a další vychytávky, kdy je elektroinstala ce přizpůsobena budoucímu interiéru. Problém amatérů mimo jiné je, že se často zbytečně drží při zemi a výsledek nejen že je různé kvality a bezpečnosti... nestandardně provedený... ale v podstatě i uživatelsky ošizený.
|
|
|
|
Jiří Mudra

Offline
|
 |
« Odpověď #15 kdy: 22.11.2013, 19:13 » |
|
... a mít rovnou připravený prostor pro budoucí doplnění AFDD...
|
Elektrikář - údržbář §6, §8
|
|
|
Fuk Tomáš

Offline

|
 |
« Odpověď #16 kdy: 22.11.2013, 19:30 » |
|
Je možné, že při velkých zkratových proudech u méně kvalitních proudových chráničů "vyrobí" nesymetrie toroidního transformátoru rozdílový proud, který stačí k vybavení chrániče.
To není záležitost "méně kvalitních", ale standardní vlastnost RCD - mají pulsní přetižitelnost 250 A. Vyšší pulsní přetižitelnost mají až speciální provedení, např. G.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
František Šohajda

Offline
RT E2-A
|
 |
« Odpověď #17 kdy: 22.11.2013, 19:59 » |
|
Je možné, že při velkých zkratových proudech u méně kvalitních proudových chráničů "vyrobí" nesymetrie toroidního transformátoru rozdílový proud, který stačí k vybavení chrániče.
Zkratový proud nemá nic společného s únikovým proudem! Tj.Toroidem chrániče!
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|