Můžete mi vysvětlit princip zapojení fotovoltaické elektrárny?

[Jirka Š. Svejkovský]

To že tam spätný prúd nebude, je dané nastavením ochrán meničov a je to aj jedna z podmienok distribútora pre pripojenie k distribučnej sieti. 

Tady jsme si asi hodně neporozuměli! U přípojkové skříně RD musí být upozornění, že při odpojení přívodu vyjmutím pojistek nedojde k beznapěťovému stavu. Prostě to schytá z druhé strany! Ochrany ve střídačích s tím nemají nic společného.

[Jan Štěpán]

Diskuze se evidentně zvrtává do nesmyslných "honění trikotů". Nesmyslné řeči o tom, jak se kdo pobavil a jak kdo plácá nic nezmění na tom, že fotovoltaické systémy není možné instalovat bez znalostí problematiky. Jak již bylo MNOHOKRÁT řečeno, mělo by vše být řešeno v projektové dokumentaci.

Pokud budete mít konkrétní problém v konkrétní konfiguraci, je možné vám konkrétně odpovědět. Jinak je to téme široce přesahující diskuzi. Bez ohledu na to, jesli se vám to snažíme vysvětlovat "laicky",  nebo "vysoce odborně",  nebo dokonce pouze "posměšně".

Prostě projektovou dokumentaci a kafíčko. V klidu pročíst a pak se ptejte.

[dolac]

Tady jsme si asi hodně neporozuměli! U přípojkové skříně RD musí být upozornění, že při odpojení přívodu vyjmutím pojistek nedojde k beznapěťovému stavu. Prostě to schytá z druhé strany! Ochrany ve střídačích s tím nemají nic společného.

Kolega, v našom regióne je naozaj jedna zo základných podmienok prevádzky FV do nn siete  to, aby systém pri výpadku napätia v sieti zabezpečil odpojenie zdroja v minimálne krátkom čase, čo musí zabezpečiť riadiaca elektronika meničov. Ide tu predovšetkým o bezpečnosť a predpokladám, že táto podmienka platí aj u ostatných distribútorov, alebo sa mýlim? Má niekto inú skúsenosť?
Neide tu iba o možný "spätný prúd" v prípojkovej skrini. Tento spätný prúd by mohol vzniknúť aj v iných častiach nn siete. Nie je možné pripustiť, aby pracovník distribútora pri bežnej oprave v nn sieti musel vždy zisťovať, či náhodou nie je v nejakej vetve zapojený FV zdroj. On musí mať istotu, že ak odpojí poistku v rozpojovacej skrini, bude môcť bezpečne pracovať na zariadení.
Samotné upozornenie v prípojkovej skrini by bez uvedenej podmienky nebolo naozaj postačujúce pre zaistenie bezpečnosti. 
     

[Radek Kroutil]

stát to neplatí, distributor na to má spec. přirážku

Dá se říct, že všichni, co odebíráme elektřinu. Takže i obyčejní občané doplácejí  (i když nechtějí) na zisky majitelů FV

[Miloslav Dunda]

No a čím více FV, tím dražší kW pro normálního odběrtele.

[Jirka Š. Svejkovský]

No a čím více FV, tím dražší kW pro normálního odběrtele.

Nejenom FV. Každý obnovitelný zdroj. Větrná elektrárna nebo vodní.
Přestože se jedná o ekonomický nesmysl, vychází celá ta legrace z požadavku (nejenom) EU na snížení emisí CO2. Podle mého názoru jde o princip předběžné opatrnosti. Shoda o škodlivosti emisí CO2 rozhodně nepanuje.
Co si ale já svým selským rozumem umím představit, že pokud se sníží výroba elektrické energie o 2% ze zdrojů na uhlí, krajina v kotlině české bude o 2% méně zničená. Náhrada uhlí za jádro je problém, který se řeší dlouho a složitě. Takže já bez řečí zaplatím těch několik halířů za kWh, aby si odvážlivci mohli vydělat na provozu FVE.

[stanislav mikeska]

Nejenom FV. Každý obnovitelný zdroj. Větrná elektrárna nebo vodní.
Přestože se jedná o ekonomický nesmysl, vychází celá ta legrace z požadavku (nejenom) EU na snížení emisí CO2. Podle mého názoru jde o princip předběžné opatrnosti. Shoda o škodlivosti emisí CO2 rozhodně nepanuje.
Co si ale já svým selským rozumem umím představit, že pokud se sníží výroba elektrické energie o 2% ze zdrojů na uhlí, krajina v kotlině české bude o 2% méně zničená. Náhrada uhlí za jádro je problém, který se řeší dlouho a složitě. Takže já bez řečí zaplatím těch několik halířů za kWh, aby si odvážlivci mohli vydělat na provozu FVE.

Každá nová technologie má nevýhodu proti zaběhnuté v tom, že je dražší než se zavede masová průmyslová produkce. Pro posouzení vhodnosti nebo nevhodnosti různých technologií je nutné posoudit veškeré náklady a dopady na výrobu elektřiny. Pokud započítáte u uhelných elektráren všechny náklady na rekultivaci, znečištění atd. tak dostanete cenu silové  kWh na úrovni 6Kč. U jádra je Temelín pojištěný na škody ve výši pouhých 8 miliard Kč!! Měl by být pojištěn na sumu 80 miliard EUR ! potom by se cena elektriky z Temelína šplhala k úrovni 50 Kč............!!Vy si jen neuvědomujete, že ČEZ je státní daňový subjekt! Při vyúčtování provozu obnovitelných zdrojů získává ČEZ zadarmo elektřinu, kterou následně prodá spotřebiteli, který už jednou zaplatil!! A to je bezpracný příjem do státní pokladny!!

[stanislav mikeska]

To není pravda.

P.S. výroba FTV systému jde napřed přes hodiny ČEZu do sítě, a teprve potom se může zpětně spotřebovat ze sítě do nejbližšího místa odběru, ikdyž jsou tyto hodiny vedle sebe

[dolac]

P.S. výroba FTV systému jde napřed přes hodiny ČEZu do sítě, a teprve potom se může zpětně spotřebovat ze sítě do nejbližšího místa odběru, ikdyž jsou tyto hodiny vedle sebe

Akurát, že tie prvé "hodiny" (elektromer) nepatrí ČEZu ale výrobcovi elektriny. Podľa nich dostáva zelený bonus. Až tie druhe patria ČEZu. Aspoň na Slovensku je to tak.   

[Jirka Š. Svejkovský]

P.S. výroba FTV systému jde napřed přes hodiny ČEZu do sítě, a teprve potom se může zpětně spotřebovat ze sítě do nejbližšího místa odběru, ikdyž jsou tyto hodiny vedle sebe

To je pravda v případě přímého prodeje.
V případě smlouvy na prodej přebytků (zelený bonus) to pravda není.
PS: Provoz obnovitelných zdrojů nelze posuzovat z hlediska ekonomického, ale pouze ekologického (snížení emisí CO2, záchrana krajiny ...).

Pokud započítáte u uhelných elektráren všechny náklady na rekultivaci, znečištění atd. tak dostanete cenu silové  kWh na úrovni 6Kč. U jádra je Temelín pojištěný na škody ve výši pouhých 8 miliard Kč!! Měl by být pojištěn na sumu 80 miliard EUR ! potom by se cena elektriky z Temelína šplhala k úrovni 50 Kč............!!Vy si jen neuvědomujete, že ČEZ je státní daňový subjekt! Při vyúčtování provozu obnovitelných zdrojů získává ČEZ zadarmo elektřinu, kterou následně prodá spotřebiteli, který už jednou zaplatil!! A to je bezpracný příjem do státní pokladny!!

Můžete ta čísla nějak doložit?
Pokud by byla výroba el. energie z klasických zdrojů a z jádra natolik neekonomická, nepatřil by ĆEZ mezi evropskou ekonomickou špičku ve svém oboru.
Mimochodem, elektřinu z obnovitelných zdrojů nezískává zdarma ČEZ, ale vykupuje ji distributor za cenu obvyklou navýšenou o zákonem danou odměnu. Tu teprve rozpočítává ostatním spotřebitelům. Takže nejenom polostátní ČEZ Distribuce a.s.,  ale i E-ON nebo PRE, což jsou 100% soukromé společnosti.

[stanislav mikeska]

To je pravda v případě přímého prodeje.
V případě smlouvy na prodej přebytků (zelený bonus) to pravda není.
PS: Provoz obnovitelných zdrojů nelze posuzovat z hlediska ekonomického, ale pouze ekologického (snížení emisí CO2, záchrana krajiny ...).
Můžete ta čísla nějak doložit?
Pokud by byla výroba el. energie z klasických zdrojů a z jádra natolik neekonomická, nepatřil by ĆEZ mezi evropskou ekonomickou špičku ve svém oboru.
Mimochodem, elektřinu z obnovitelných zdrojů nezískává zdarma ČEZ, ale vykupuje ji distributor za cenu obvyklou navýšenou o zákonem danou odměnu. Tu teprve rozpočítává ostatním spotřebitelům. Takže nejenom polostátní ČEZ Distribuce a.s.,  ale i E-ON nebo PRE, což jsou 100% soukromé společnosti.

Uvedené informace o nákladovosti výroby jsou informace běžné z ministerstva životního prostředí, pošlu  link.
Mimochodem elektřinu z obnovitelných zdrojů získává distributor zcela zdarma!! ,  protože si ji  napřed nechá zaplatit od každého spotřebitele v kolonce příspěvek na obnovitelné zdroje a potom ji znovu prodá!! Takže je to zákonem posvěcené nezákonné obohacování!!

[Jirka Š. Svejkovský]

Uvedené informace o nákladovosti výroby jsou informace běžné z ministerstva životního prostředí, pošlu  link.
Mimochodem elektřinu z obnovitelných zdrojů získává distributor zcela zdarma!! ,  protože si ji  napřed nechá zaplatit od každého spotřebitele v kolonce příspěvek na obnovitelné zdroje a potom ji znovu prodá!! Takže je to zákonem posvěcené nezákonné obohacování!!

Ten link bych prosil.
Z příspěvku na obnovitelné zdroje se hradí pouze "zelený bonus",  nic víc. Distributor od výrobce vykupuje el. energii za normální tržní cenu, která není součástí zeleného bonusu. Je to cena tržní a nevztahuje se na ní žádné nařízení vlády. Není tedy pravda, že by měl něco zadarmo.

[stanislav mikeska]

Nezapočítané náklady uhlí a uranu
Ve skutečnosti se jedná o narovnání podmínek na trhu. Do ceny uhelné a jaderné elektřiny totiž nejsou započítány další náklady (takzvané externality): například znečištění a poškozování lidského zdraví. Studie Univerzity Karlovy a Vysoké školy ekonomické spočetla, že na českou výrobu elektřiny v hodnotě 50 miliard korun připadají ekologické a zdravotní škody za dalších 60 miliard. Pokud by se započetly, bude spravedlivá cena nynější „levné“ elektřiny minimálně dvakrát vyšší.

Přitom konvenční zdroje dostávají také dotace, a daleko větší. Jaderné technologie v zemích OECD obdržely mezi lety 1974–2002 sedmkrát vyšší podporu na vědu a výzkum než obnovitelné zdroje. Provozovatel atomové elektrárny také neručí v plné výši za škody způsobené případnou jadernou havárií: má tedy vlastně dotované pojistné. Stát navíc platí policejní a vojenskou ochranu. Uhelná energetika má nepřímé subvence v podpoře útlumového a rekvalifikační ho programu.

[Jirka Š. Svejkovský]

A co se takhle vrátit k tématu "Jak připojit fotovoltaickou elektrárnu?"
(Nebo to spíš zavřít).

[Miroslav Macek]

Já se domnívám, že připojování fotovoltaickýc h elektráren by měla v Česku řešit nějaká norma, neboť v praxi se vše řeší živelně a odhaduji, že tak 50-90% případů je uděláno špatně. Tady by se nemělo čekat na nějakou harmonizovanou normu EU, stát by měl tuto normu zadat a zaplatit ze svého - jde o bezpečnost občanů.

[Jirka Š. Svejkovský]

jde o bezpečnost občanů.

Z hlediska bezpečnosti nevidím problém, to řeší stávající předpisy. Na straně DC máte (většinou) soustavu IT, na straně AC TN. Distributor si do toho vloží svoje podmínky, které jsou pro malé zdroje už lety prověřené - malé vodní elektrárny fungují už velmi dlouho.
Moc živelnosti taky nevidím, i když vznikají poměrně rychle. Těch 50-90% bych viděl jako hodně přehnaných. Dle čeho tak soudíte? Jaké hlavní problémy s bezpečností vidíte?

[Miroslav Macek]

Z hlediska bezpečnosti nevidím problém, to řeší stávající předpisy. Na straně DC máte (většinou) soustavu IT, na straně AC TN. Distributor si do toho vloží svoje podmínky, které jsou pro malé zdroje už lety prověřené - malé vodní elektrárny fungují už velmi dlouho.
Moc živelnosti taky nevidím, i když vznikají poměrně rychle. Těch 50-90% bych viděl jako hodně přehnaných. Dle čeho tak soudíte? Jaké hlavní problémy s bezpečností vidíte?

Já naopak problém vidím právě v tom, že řada fotovoltaickýc h elektráren právě tu bezpečnost, řešenou stávajícími předpisy, nesplňuje. A prakticky nikdo o tom neví - dodavatel, projektant ani majitel. Proto si myslím, že by měly být vydány předpisy řešící speciálně oblast FVE, aby bylo jasné, jaké podmínky je nutno splnit a jaké ne.

[Jirka Š. Svejkovský]

Já naopak problém vidím právě v tom, že řada fotovoltaickýc h elektráren právě tu bezpečnost, řešenou stávajícími předpisy, nesplňuje. A prakticky nikdo o tom neví - dodavatel, projektant ani majitel. Proto si myslím, že by měly být vydány předpisy řešící speciálně oblast FVE, aby bylo jasné, jaké podmínky je nutno splnit a jaké ne.

Mohl byste uvést jeden konkrétní případ, kdy projektant neví, že jeho zařízení není bezpečné? Mě se to totiž týká a rád bych byl poučen, než se stane nějaký vážný úraz.   .