Jak instalovat bezpečně FVE na dům bez HOP/MET a hromosvodu?

[Lada Fartak]

Řeším problém neexistující HOP/MET a připojení střídače umožňujícího ostrovní provoz... Teoreticky - pokud bude distributor dělat údržbu, či bude nějaká porucha a odpojí/přeruší se vodič PEN, může to být potencionálně nebezpečná situace... Střídač se přepne do ostrovního režimu a dům je bez zemění... Jak k tomu přistoupit.

Dle mého, pokud bude zákazník trvat na zálohování objektu tímto způsobem - budeme muset stvořit MET svorkovnici a uzemnit jí a posléze připojit k uzemění instalace - svorkovnici PEN... Pokud tam je hromosvod a má dobrej svod - dovedu si představit ho odkrýt - připojit na něj pásek - zarazit alespoň jednu tyč a to celé připojit na novou MET... pokud tam není hromosvod... co teď... když zarazíte dvě tyče - uděláte alespoň nějakou zem a v případě odpojení PEN a ostrovním režimu zachováte dle mého alespoň nějakou bezpečnost ...

[Zdeněk Friedrich]

Evidentně vaříte z vody. Pokud jste dodavatel FVE nechápu váš dotaz. Pro začátek bych začal u 62305 a potom další souvislosti.

[Jan Franěk]

Mám několik nabídek na instalaci FVE, od cca 4 firem. Protože vybírám solidní firmy, je součástí nabídky i instalace hromosvodu pro objekt, který tuto ochranu nemá zřízenou.

Vy píšete o tom jak to provést na objektu bez hromosvodu a pak o odkopání zemniče hromosvodu a napojení se na něj. Nějak mi to nedává smysl. Asi bych doporučil služby nějakého slušného projektanta, který vám navrhne řešení přímo pro váš konkrétní případ. Bez potřebných znalostí nemůžete sám provést řádný návrh a opatření pro bezpečné provozování.

[Lada Fartak]

Ja    za odpovedi - resime ale poruchu PEN a ostrovni provoz generatoru/stridace a jeho zem…. tohle moc normy neresi… dejme tomu, ze vyslo riziko nizke a hromosvod byt nemusi… s prijektanty sem mluvil… reseni vyse je od nich…

[Lada Fartak]

Takze po vetsi investigaci a konzultacich - pokud chces ostrovni provoz FVE... jedine spravne reseni v kombinaci s TNC siti distributora je vytvorit MET, ktera bude uzemnena dle normy pro TNC sit max. 15ohmy lepsi mene... pokud tedy bude hromosvod a bude pouzitelnej - da se odbocit svod - cim nize ,  tim lepe, radeji zatlouct jeste tyc a MET vytvorit -zmerit odpor... pokud prizemeni site distributora bude dal, tak by mel byt odpor mensi... samozrejme je to hruba chyba, ze uzemeni instalace neexistuje v rodinnem dome a pospojovani... ale setkavame se s tim a to tam maj vodu i plyn v kovu... Lidem doporucejeme nove LPS - to je samozrejmost - ale je to jejich riziko... jejich penize...

[Miroš Jan]

Tak tobě řeknu rovnou.
Nic nedělej, to bude lepší.

[Milan Hudec]

Šel bych na to všetečnou otázkou, o jakém typu sítě hovoříme za střídačem?

[Peter Lovacký]

jedine spravne reseni v kombinaci s TNC siti distributora je vytvorit MET, ktera bude uzemnena dle normy pro TNC sit max. 15ohmy lepsi mene...

Na váš prípad by sa mohla vzťahovať požiadavka na uzemnenie neutrálneho bodu zdroja,...do 5 ohm...
No na dajaké dva tri tyče by som radšej zabudol,..a nielen z jednoduchého pohľadu na ich samotný  výsledný odpor, ale trebárs i na ich schopnosť "upratať" skratovú energiu v požadovanom čase...

[Lada Fartak]

Je to tak... idealne do 5ohm... typ site za stridacem je TNCS, stridac je pripojen do instalace pres selektivni chranic a bod rozdeleni je v rozvadeci stridace - dale je klasicky rozvod... vstup stridace je TNC sit od distributora.. . problem je ze opravdu jsou pripady kdy mame klasicky zakladovy zemnic... a nemame propojeni do HR pres METKU... nebo dokonce nemame zadny hromosvod a zadnou metku...

[Pavel Horský]

Tak jen tak pro zajímavost si všimněte, kolik potřebujete materiálu, abyste dostal ze země přibližně 5 Ohmů.
Já jen, že všude slýchám "zarazíme tam jednu/dvě tyče a uděláme tím obrovskou parádu.
To zpravidla vůbec není pravda.

Pro vás jediná rada.
Najděte si "opravdového" projektanta a ne jeho atrapu a ten vám vše navrhne tak, aby to bylo dobře. TOP projektant vám změří i odpor zeminy 

[Lada Fartak]

Kazdopadne je jasne, ze provozovat FVE s ostrovnim rezimem se stiti TNC od distributora bez MET neni uplne dobre... v pripade zakladoveho zemnice a svodu a napojeni na svod si myslim ze to nebude problem - plus tam treba pridat jednu tyc navic a MET stvorit - tam se vejdem do 5ohm... ale kdyz tam neni nic... barak je hotovej... tak pak potes koste... a majitele to bude stat dost penez... i kdyby jsem mel mit v ruce merak a zarazel jednu tyc za druhou... diky moc za odpovedi

[Lada Fartak]

jinak koukam do normy - Má-li elektrická přípojka délku do velikosti 200 m, má být odpor tohoto uzemnění nejvýše 15 Ω... muzeme brat situaci za ztizene podminky... 15 je preci jen dosazitelnych. ..

[Milan Jakeš]

Když je okolo domu volný prostor, je nejsnazší vykopat 1,2m, lépe 1,3m hlubokou rýhu a položit do ní zemnicí pásek. Musí to být nezámrzná a nevysychavá hloubka.

Já letos takto pokládal FeZn 30x4 pásek do plastického jílu 50Ohm.m a vycházelo to také 50Ohm.m (25m pásku mělo 2Ohm). Rýhu si může majitel vykopat klidně ručně, však pohyb je zdravý a bagr může lehce nadělat víc škody, než užitku .

Tyče jsou dobré hlavně tam, kde nelze dělat rovné dlouhé rýhy.

[Lada Fartak]

jo jo… no necekal jsem, ze tolik instalaci pomerne mladych je bez zakladnich veci…

[Pavel Horský]

jinak koukam do normy.....

Do jaké normy?

[Kvita Ladislav]

Do jaké normy?

Do PNE 33 0000-1, přece.

[Miroš Jan]

Do PNE 33 0000-1, přece.

A to má být co?
To ses upsal.

[Lada Fartak]

Pánové -    moc za diskusi... Informace o prizemeni v TNC sitich sem cerpal zde: https://www..../elektroinstalace/uzemnovani-vodice-pen-pe-v-distribucnich-sitich-typu-tn-c-tn-s
Nicmene v 33-2000-5-54 priloha NA je jasne napsano, ze na konci site musi byt 5 ohm...pan Horský má pravdu... nicmene... to tam pri neporuchovem stavu bude i bez prizemene HOP, pokud bude vodic PEN spravne zazemen u distributora a pripoijen do HR... Ja neporusim zadnou normu, pokud do teto instalace pripojim elektrarnu, ale z principu fungovani automaticke zalohy pri vypadku napajeni a soucasne poruchy PEN, ci servisu distribuce a jeho odpojeni, bude v ostrovnim rezimu stav, ktery neni zadouci... Pro klid me duse u klienta, ktery nebude ochoten investovat penize do noveho LPS, ktery by to vyresil, bych tedy s dovolenim nainstaloval "emergency" zemeni v podobe 3-6 tyci, nebo pasku a vytvoril bych hopku a tu propojil na PEN svorku... Vystup stridace je chranen RCD typu B a toto "nouzove" prizemeni by na tu dobu, nez si to distributor zapne, ci opravi, melo byt funkcni... klienta necham podepsat v protokolu, ze je seznamen s rizikem chybejiciho LPS a MET a s dodatecnym prizemenim... ktere poruchovou situaci bude resit z hlediska bezpecnosti... mozna zpracovatele norem by meli toto do nich vlozit a jasne definovat, jak spravne dodatecnou MET provest a za jakych okolnosti...