Petr Kolec 
							
								Neverifikovaný uživatel @1 
								 
								  Offline
 
  
								
								
								
								 
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									«  kdy: 07.08.2011, 11:37 » | 
								
								 | 
							  
							 
							Chtěl bych se zeptat, zda by někoho z diskutujících napadl důvod, proč došlo k poškození zásuvky (viz přílohu). Osobně jsem situaci na místě ještě neviděl, jen zaslané fotky.
  Do zásuvky byla připojena automatická pračka, která byla v době vzniku problému v provozu. Okruh je jištěn, pokud si správně vybavuji, maximálně 10A jističem. V zásuvce je vodič PEN rozdělen na N a PE a vodič N spolu s fází je veden do proudového chrániče.
  Ani jistič, ani chránič nevybavil.
    
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 			 |  
		 
	 | 
	| 
		
		
	 | 
	| 
		
		
	 | 
	|     | 
	| 
		
		
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Fuk Tomáš 
							
								  
								  Offline
 
  
								  
								
								
								
								 
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									« Odpověď #4 kdy: 07.08.2011, 12:35 » | 
								
								 | 
							  
							 
							Dělá to na mne dojem velkého vyrovnávacího proudu tekoucího pospojováním, v kombinaci se zvětšeným přechodovým odporem uvnitř rozdvojky (uvolněný nýtek). Proudový chránič se o tom pak neměl šanci dozvědět. 
						 | 
					 
					
						
							
							 
							Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
  Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy) 
						 | 
					 
				 			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Petr Kolec 
							
								Neverifikovaný uživatel @1 
								 
								  Offline
 
  
								
								
								
								 
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									« Odpověď #5 kdy: 07.08.2011, 12:39 » | 
								
								 | 
							  
							 
							    za vaše dosavadní reakce. Proudový chránič je vedle zásuvky. Osobně zatím jako nejpravděpodob  nější vidím mechanické poškození zásuvky/povolený kontakt vodiče PEN, v důsledku čehož docházelo k vyhřívání zásuvky (na zúženém místě/přechodovém odporu). Zajímaly mě ale i další názory. Dám vědět, až se dostanu na místo, a ještě jednou     .  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Petr Doležal 
							
								  
								  Offline
 
  
								  
								emeritní projektant z Brna (prostě důchodce) 
								 
								
								
								
								 
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									« Odpověď #6 kdy: 07.08.2011, 12:50 » | 
								
								 | 
							  
							 
							Dělá to na mne dojem velkého vyrovnávacího proudu tekoucího pospojováním, . . .
  Není to v paneláku v TN-C? Jo a není to v hnilíku?  
						 | 
					 
					
						
							
							 
							Na zdraví a abychom byli lidmi  to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení 
						 | 
					 
				 			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Pavel Horský 
							
								ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK 
								  
								  Offline
 
  
								  
								Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B 
								 
								
								
								
								 
								 
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									« Odpověď #7 kdy: 07.08.2011, 12:53 » | 
								
								 | 
							  
							 
							Myslím, že jde o klasickou situaci. Povolený šroubek na kontaktu PEN a odvod do další zásuvky (seriové zapojení přes kontakty ochranného kolíku). Při povoleném šroubku pak není tato situace až tak zvláštní.  Před časem jsem byl u zákazníka ve staré bytové zástavbě řešit poruchu zásuvek. Po odtlačení válendy v dětském pokoji se zákazník nestačil divit. Do matrace dětského lůžka byla vypálená díra velikosti zásuvky. Zdálo se jim údajně delší dobu, že v pokoji něco smrdí, ale nemohli zjistit, co za onen smrádek může. Docela je polil pot. 
						 | 
					 
					
						
							
							 
							Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím  Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email:  horac@podborany.cz 
						 | 
					 
				 			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Fuk Tomáš 
							
								  
								  Offline
 
  
								  
								
								
								
								 
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									« Odpověď #8 kdy: 07.08.2011, 13:02 » | 
								
								 | 
							  
							 
							Není to v paneláku v TN-C?
  Dost možná. Přijde mi, že ta rozdvojka dostala zakouřit víc než zásuvka, takže bych primární příčinu hledal vně zásuvky. Může samozřejmě jít o souběh více vlivů, šroubek na PEN u kolíku k tomu jistě přispěl.  
						 | 
					 
					
						
							
							 
							Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
  Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy) 
						 | 
					 
				 			 |  
		 
	 | 
	| 
		
		
	 | 
	| 
		
		
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Adam Tyroň 
							
								  
								  Offline
 
  
								
								
								
								 
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									« Odpověď #11 kdy: 07.08.2011, 16:09 » | 
								
								 | 
							  
							 
							To je situace 80% bytů....a vždy je některá "dírka" napálená - černá.... Spíše bych se divil že tam rozdvojku nemají..?       Rozdvojka u pračky asi bude nějaký hit....jinak si to neumím  vysvětlit!   Nedávno jsem rozdvojku na pračce řešil u jedné paní, oháněla se tím že si přečetla celý návod k pračce a nikde není napsáno že nesmí mít pračku v ní    Jinak takto upálenou zásuvku jsem několikrát viděl u Al rozvodů TN-C, kde byl PEN přiveden do zásuvky na kolík PE svorky (horní),  tento PEN byl na svorce ukončen a na N svorku zásuvky byl přiveden dalším vodičem ze spodní svorky PE zásuvky. Uvolnil se přívodní PEN a přesně podobně se upálila zásuvka. (kdyby byl PEN v zásuvce propojen celistvě bez přerušení tak by to takto neuhořelo - uhořela by evt. zdířka...)  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Jan Franěk 
							
								Český elektrikář - živnostník 
								  
								  Offline
 
  
								  
								váš elektrikář a revizní technik 
								 
								
								
								
								 
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									« Odpověď #12 kdy: 07.08.2011, 20:34 » | 
								
								 | 
							  
							 
							Do zásuvky byla připojena automatická pračka, která byla v době vzniku problému v provozu. Okruh je jištěn, pokud si správně vybavuji, maximálně 10A jističem. V zásuvce je vodič PEN rozdělen na N a PE a vodič N spolu s fází je veden do proudového chrániče.
  To trochu nechápu.       V zásuvce se PEN dělí a pak jde do chrániče? Mohl by jste mi to popsat podrobněji? jak by potom souvisel chránič se zásuvkou?  Jinak souhlasím s tím, že bych hledal pravděpodobně závadu vně zásuvky. Rozdvojky jsou pekelně levné a taky pekelně ošizené. Navíc pokud je rozdvojka před pračkou, tak očekávám její používání pro cokoliv a to může být problém. Před pár dny jsem měl podobný problém a byl to kondenzát v rozdvojce. Pomalu hořela, neviditelně a náhodně vybavovala chránič. Přišel jsem na to jen náhodou. Byla nutná i výměna přívodního kabelu k pračce. Překontroloval bych vše co se do rozdvojky připojuje. To že jde zrovna o zdířku rozdvojky je divné. navíc, když nezareagoval chránič. Předpokládám, že tato zásuvky vůbec není za chráničem.  
						 | 
					 
					
						
							
							 
							Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz ,   revize@fraja.cz ,  tel: 728171585  
						 | 
					 
				 			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Šubrt Jakub 
							
								Neverifikovaný uživatel @1 
								 
								  Offline
 
  
								
								
								
								 
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									« Odpověď #13 kdy: 07.08.2011, 20:36 » | 
								
								 | 
							  
							 
							Mohla by to být i rozdvojka. Chtělo by to vidět vnitřek zásuvky. Viděl jsem něco podobného. Zásuvka O.K. A v rozdvojce vyhřáté a vypálené vnitřky.  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Šubrt Jakub 
							
								Neverifikovaný uživatel @1 
								 
								  Offline
 
  
								
								
								
								 
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									« Odpověď #14 kdy: 07.08.2011, 20:42 » | 
								
								 | 
							  
							 
							"V zásuvce je PEN rozdělen na PE a N a spolu......... .....veden do chrániče".   To znamená TN-C a kde je chránič pokud to není zásuvka s chráničem? A jak funguje? 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 			 |  
		 
	 | 
	| 
		
		
	 | 
	| 
		
		
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Pavel Horský 
							
								ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK 
								  
								  Offline
 
  
								  
								Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B 
								 
								
								
								
								 
								 
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									« Odpověď #17 kdy: 07.08.2011, 22:14 » | 
								
								 | 
							  
							 
							Do zásuvky byla připojena automatická pračka, která byla v době vzniku problému v provozu. Okruh je jištěn, pokud si správně vybavuji, maximálně 10A jističem. V zásuvce je vodič PEN rozdělen na N a PE a vodič N spolu s fází je veden do proudového chrániče.
  Nešlo by to 1) zkontrolovat, 2)nakreslit ? Jak jsou ty zásuvky,chránič a rozdvojka poskládané za sebou?
 
 
 
  A nebylo by spíš na místě, pozvat si elektrikáře, který by problém rovnou vyřešil?  
						 | 
					 
					
						
							
							 
							Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím  Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email:  horac@podborany.cz 
						 | 
					 
				 			 |  
		 
	 |