Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Mohu vypracovat kratší revizní zprávu s odvoláním na podrobnosti v dokumentaci?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Mohu vypracovat kratší revizní zprávu s odvoláním na podrobnosti v dokumentaci?  (Přečteno 6061 krát)
Radim Cienciala
*
Offline Offline



« kdy: 14.11.2017, 07:15 »

Vypracovávám revizní zprávu.
Je to obnova ASŘ, takže silových kabelu mnoho není.
Ovšem kabelu které jsou napájeny 24V/DC je na 15 listů.
Jak řešíte takovou revizní zprávu?
Dá se odvolat na projektovou dokumentaci?
Nebo vypisujete každý kabel zvlášť?  
Ještě jsem se s tak rozsáhlou revizí nesetkal.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 14.11.2017, 13:21 »

Zřejmě máte na myslí výchozí revizí rozšířeného strojního zařízení.
V tom případě bude záležet v jakém rozsahu jste dostal od zhotovitele
dokumentaci podle přílohy 7 NV 176/2008 Sb. a podle přílohy 3 NV 118/2016 Sb.

norma živitelka ČSN 33 1500/Z3
nám nabízí v 6.1, že výsledky revize podstatné z hlediska sledování bezpečnosti elektrického zařízení, pokud nejsou obsaženy v dokladech pro sestavení tevizní nzprávy
a v 6.3 zprávu o revizi vypracovat v případě potřeby s využitím písemných dokladů vypracovaných příslušnými specialisty.

Shrnutí.
Pokud dodavatel nedodal dokumentaci skutečného stavu, ( neplní své povinnosti) to je také kabelové listiny včetně zkušebního protokolu o měření uzemnění konstrukce stroje, další protokoly o zkouškách a další dokumentaci umožňující posouzení shody s odpovídající analýzou  a posouzení rizik, tak jak mu to ukládá zákon 90/2016 Sb. a NV 118/2016 Sb.,  
pak je to trápení revizního technika.
Pokud to ale RT vše dal do cenové nabídky a supluje dodavatele, tak je to v pořádku.

Nedávno jsem měl za úkol provést VRZ velkého lisu po generální opravě. Dodavatel k revizi připravil po dohodě "Hodnotící zprávu strojního zařízení",  která obsahuje 160 stránek. Ten lis má 27 pohonů. Obsah zprávy:

1. Technická zpráva,  včetně prohlášení o shodě, návodu na obsluhu a údržbu
2.  Analýza rizik
3.  Protokol EN 692
4.  Protokol EN 60204-1
5. Zkušební protokoly ( měření Rp mezi PE a koncovým bodem)
6.  Konstrukční údaje ( kinematické schéma, specifikace)

Pak se lze na takovou dokumentaci odvolat a je zbytečné opisovat dokumentaci do revizní zprávy jen proto aby byla tlustá. Nelze ale napsat dokumentace v archivu. Je nutno ji přesně specifikovat názvem a výrobním číslem.

Při výchozí revizi má revizní technik předem písemně informovat požadavky směrem k dodavateli nutné k provedení VRZ. A RT by měl provádět technický dozor v průběhu akce.

RT nesupluje interní řízení kvality výroby dodavatele. Jedině že mají dohodu a je to finančně oceněno.



Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Radim Cienciala
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 14.11.2017, 13:44 »

Zřejmě máte na myslí výchozí revizí rozšířeného strojního zařízení.
V tom případě bude záležet v jakém rozsahu jste dostal od zhotovitele
dokumentaci podle přílohy 7 NV 176/2008 Sb. a podle přílohy 3 NV 118/2016 Sb.

norma živitelka ČSN 33 1500/Z3
nám nabízí v 6.1, že výsledky revize podstatné z hlediska sledování bezpečnosti elektrického zařízení, pokud nejsou obsaženy v dokladech pro sestavení tevizní nzprávy
a v 6.3 zprávu o revizi vypracovat v případě potřeby s využitím písemných dokladů vypracovaných příslušnými specialisty.

Shrn
Pokud dodavatel nedodal dokumentaci skutečného stavu, ( neplní své povinnosti) to je také kabelové listiny včetně zkušebního protokolu o měření uzemnění konstrukce stroje, další protokoly o zkouškách a další dokumentaci umožňující posouzení shody s odpovídající analýzou  a posouzení rizik, tak jak mu to ukládá zákon 90/2016 Sb. a NV 118/2016 Sb.,  
pak je to trápení revizního technika.
Pokud to ale RT vše dal do cenové nabídky a supluje dodavatele, tak je to v pořádku.

Nedávno jsem měl za úkol provést VRZ velkého lisu po generální opravě. Dodavatel k revizi připravil po dohodě "Hodnotící zprávu strojního zařízení",  která obsahuje 160 stránek. Ten lis má 27 pohonů. Obsah zprávy:

1. Technická zpráva,  včetně prohlášení o shodě, návodu na obsluhu a údržbu
2.  Analýza rizik
3.  Protokol EN 692
4.  Protokol EN 60204-1
5. Zkušební protokoly ( měření Rp mezi PE a koncovým bodem)
6.  Konstrukční údaje ( kinematické schéma, specifikace)

Pak se lze na takovou dokumentaci odvolat a je zbytečné opisovat dokumentaci do revizní zprávy jen proto aby byla tlustá. Nelze ale napsat dokumentace v archivu. Je nutno ji přesně specifikovat názvem a výrobním číslem.

Při výchozí revizi má revizní technik předem písemně informovat požadavky směrem k dodavateli nutné k provedení VRZ. A RT by měl provádět technický dozor v průběhu akce.

RT nesupluje interní řízení kvality výroby dodavatele. Jedině že mají dohodu a je to finančně oceněno.




Ano měl jsem na mysli Výchozí revizi.
Tato dokumentace obsahuje vše co má mít, kabelové zapojení, anylýzy rizik, protokoly a zkoušky k rozvaděčům. Technické dokumentace
Vše je provedeno dle dokumentace( což se dnes moc nevidí)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 14.11.2017, 19:04 »

Ano měl jsem na mysli Výchozí revizi.
Tato dokumentace obsahuje vše co má mít, kabelové zapojení, anylýzy rizik, protokoly a zkoušky k rozvaděčům. Technické dokumentace
Vše je provedeno dle dokumentace( což se dnes moc nevidí)

Odpověď na vaší otázku: ano můžete....

Pokud dodavatel splnil všechny podmínky k tomu, aby prokázal bezpečnost strojního zařízení, tak pro revizi zbývá ověření té části elektrické instalace, která není součásti elektrického zařízení stroje.

V tom případě je Zpráva o výchozí revizi jejímž předmětem je pouze přívod elektrické energie ke stroji.
Ale již před deseti léty upozorňoval Jiří Hlinovský v časopise Elektro, že slušný revizní technik by měl zkontrolovat jak vypadá průvodní dokumentace předávána provozovateli podle §2 NV 378/2001 Sb. Výsledky této kontroly by měl uvést do výchozí revizní zprávy.

na příklad mne zajímá:

- aktualizovaný Protokol o vnějších vlivech
- popis stroje, návod na obsluhu, návod na údržbu
- strojní výkresy ( kinematické, přehledové, hydraulika, pneumatika...)
- elektro výkresy ( hlavní a ovládací obvody, zapojovací schéma atd.)
- posouzení rizika
- popis ochranných opatření
-  MPBP, STW
- dokumentace posouzení schody ( vždy po každé úpravě a modifikaci)
- ES prohlášení o shodě
- protokol o funkčních zkouškách
- měření spojitosti ochranného obvodu a dovolené úbytky podle průřezů dle tab.10

Protokoly k rozvaděčům je málo. Výrobce musí také cerfikovat,
" že elektrické zařízení a jeho součásti musí být správně a bezpečně  smontovány a připojeny" ,  viz příloha 1 nařízení vlády číslo 118/2016 Sb.
A pokud neprovedl měření všech spojů z přívodní svorky PE ke koncovým bodům připojení PE tak, jak mu to nařizuje kapitola 8 ČSN EN 60204 ed. 2 podle ověření v kapitole 18 a neuvedl impedanci každého zdroje ke každému ochrannému zařízení podle tabulky 10, tak vlastně NIC nedeklaruje. A to přesto, že na přední straně prohlášení prohlašuje, že na svoji čest a odpovědnost to provedl.

Revizní technik se zkušenostmi je obvykle vybavený, aby provedl i tato měření. Jenže je to povinnost dodavatele, zhotovitele. Pak se budeme ale také bavit o jiné ceně za výchozí revizi anebo za vícepráce na účet dodavatele, který "neplní to, co plnit má".

Pokud to vše RT odbude a myslí si, že to není jeho povinnost a investor vyžaduje jen ten papír, pak při následné periodické revizi nastávají mnohdy značné problémy a odstraňování závad. Stojí to často velké finanční částky. A často je velké rozčarování... ..
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Radim Cienciala
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 15.11.2017, 06:16 »

Moc vám děkuji za váš čas a rady.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Zuna
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 15.11.2017, 08:36 »

Byl jsem na ČEZu vyřídit připojitelnost FVE před několika roky. Borec se divil.že RZ má pouhé 4 stránky a říkal,že od jiného RT dostal na FVE revizní zprávu o 60-ti stranách. Žě by důslednost revize byla dána počtem stran ? Nebo jde o kurz 1000 Kč za 1 stranu ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #6 kdy: 15.11.2017, 15:38 »

VRZ a PRZ nemá být "kniha" o elektrice a její bezpečnosti... O 200 stranách!!
Mají tam být důležité a bezpečnostní věci!
Opisování projektu doslova ,je k ničemu!Vždyť projekt je součástí RZ, uložený u majitele, má být kdykoliv k nahlédnutí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jakým způsobem provést revizi pracovního stolu?
 Jakým způsobem a podle jaké normy se provádí revize, kontrola nabíječky?
 Jak lze provést revizi elektoinstalace, když od ní chybí dokumentace?
 Jak provést revizi napětovo-frekvenční ochrany?
 Podle jaké ČSN se pravidelně reviduje pevně připojený ventilátor ?
 Jakým způsobem provést revizi osvětlení v objektu ?
 Co dělat, když nemohu provést kompletníí revizi ve svém domě?
 Za pomoci jakých norem se revidují elektroinstalace v zubařských ordinacích?
 Jak posuzovat opětovnou montáž hromosvodu?
 Aké vyjadrenie by mal RT zapísať vo východiskovej revízii k uvedenému stavu?
 Jak zlegalizovat a zrevidovat staré stroje ?
 Ako posudzovať pri revízii prostredie (so starým protokolom o prostredí)?
 Co znamená provést revizi jen "odběrného zařízení"?
 Jakým způsobem provádět elektronický záznam o revizi spotřebiče?
 Kde končí revize instalace společných prostorů?
 Musíme při revizích odpojovat i jiné ventilátory ?
 Musím merať a zapísať do revíznej správy hodnoty Zs?
 Jsou podle vyhlášky č. 73/2010 Sb. postaveny pravidelné revize do šedé zóny?
 Nebude kontrola instalace provedené investorem náhodou také něco stát?
 Nemá tu niekto podrobný popis meraní revizneho technika?
 Jak provést revizi 3fázového vysavače přístrojem Revex 51?
 Opravdu existuje stále požadavek na hodnocení stavu revidovaných zařízení?
 Podľa čoho účtujete revízie elektrických zariadení?
 Je dle revizí ve skutečnosti el. zařízení schopné nebo neschopné ?
 Je tato revizní zpráva v souladu s normou?
 Ako vykonať reviziu tlakovej kanalizácie?
 Kolik osob smí vypracovat jednu revizní zprávu?
 Dělá se revize nabíječek, svářeček r.v:1950 až 1985 dle starých ČSN nebo nových?
 Je lepší napsat do RZ nevyhovuje, než vyhovuje po odstranění závad?
 Jak vyhodnotit revizi skartovačky s Ipe 5mA ?
 Je možné dělat revizi servrovny bez vypnutí?
 Jak posuzovat elektroinstalaci z přiloženého obrázku?
 Jak revidovat miniharmonium DELICIA více jak 30 roků staré?
 Jakou napsat do RZ závadu při jištění 3f zásuvky 32A deonem 40A?
 Existuje obecně spolehlivý postup revize?
 Provádíte revize v EX prostředí? A máte dost informací?
 Jakým způsobem jsou zahrnuty do výchozí revize slaboproudá zařízení?
 Lze provést revize staveništního rozvaděče ještě ve skladu?
 Znáte osobně revizního technika, který píše revize od stolu?
 Jak revidovat přípojku ještě bez elektroměru?
 Musí být v revizní zprávě hromosvodu uvedena metoda měření?
 Není to přeháňka požadovat na dům z minulého století dnešní výchozí revize?
 Jak se provádí revize "formou vyhledávání"?
 Používáte klasické karty na revize el. nářadí a spotřebičů?
 Jaké máte zkušenosti s tiskárnou a čtečkou kódů?
 Provoz, údržba a revize přípojek vysokého napětí
 Jak najednou revidovat skupiny garáží patřící různým vlastníkům?
 Může RT napsat do revize 2.5mm vodiče, když jsou ve skutečnosti jen 1.5mm?
 Revizní technici a soudní znalci versus tržní zákony aneb Máme jen je?
 Postupy a měření při revizích ve zdravotnických prostorech
 Zahrnuje revize elektroinstalace objektu i neměřenou část distributora?
 Co musí obsahovat revize přívodu k čističce odpadních vod?
 Jak je možné, že někteří revizní technici vydávají RZ od stolu?
 Proč má skoro každý RT jinou nastavenou hodnotu izol.odporu v MP ?
 Proč revizní technik posouvá hranice svých pravomocí?
 Jak má vypadat zhodnocení/závěr revizní zprávy?
 Revidujete po kompletní rekonstrukci HDV bytového domu i vedení až do bytů?
 Je možné v revizi u revizních závad uvádět odkaz na neplatné normy?
 Je nedodržení připojovacích podmínek důvod k nevydání revize?
 Musím upozornit na závady instalace v části která není předmětem mojí revize?
 Je nutné opisovat předešlé revize?
 Je možná revize elektroinstalace, ke které neexistuje žádná dokumentace?
 Pokud při závadě napíši v revizi odkaz na starší normu je to špatně?
 Musím provést revizi i vývodu z ER pro připojení nebo stačí jen revize přípojky?
 Napadá vás ve vaší branži využití kontroly rentgenem?
 Ako vyzerá revízia pospojovania plynomeru ?
 Je lhůta od provedení revize a jejímu předání provozovateli?
 Lze vytvořit revizní zprávu nové elektroinstalace "na dálku"?
 Lze napsat revizi na samotný přívodní kabel, případně jakou?
 Podle jaké normy revidujete generátorové centrály se spalovacím motorem?
 Je k revizi domu nutné mít namontovaný hromosvod?
 Podrobnosti o využití termografie v průmyslu
 Provádění revizí elektrických instalací do 1000V v prostorách bez nebezpečí výbuchu
 Musí projektant podepsat revizní zprávu?
 Je nutné provádět revizi na zařízení, které je připojené ke zdroji 24V?
 Ako zrevidovať tester hydraulických častí vstrekovacích lisov?
 Jak zrevidovat panelákové chodbové jádro (PEJ) po rekonstrukci?
 Jaký volit závěr revizní zprávy hromosvodu?
 Kdy se nemusí provádět revize LPMS?
 LED inspekční svítilny a montážní reflektory ELWIS PRO
 Jak má vypadat formulář posudku elektrického zařízení pozaplavení?
 Co je nutné revidovat při změně sazby na D57d po zapojení tepelného čerpadla?
 Jaké jsou termíny revizí v objektech kde jsou předměty vysoké hodnoty?
 Mohu do revizní zprávy napsat své vlastní doporučení?
 Aký je najlepší postup pri revízii inštalácie s predradeným prúdovým chráničom?
 Co vše musí obsahovat projekt pro provedení revize?
 Má revizní technik povinnost uvést v RZ výsledky měření na proudovém chrániči?
 Jak dobře zrevidovat obchody a prodejní stánky?
 Mohu do revize napsat dle 34 1390 splňuje a dle 62 305 nespňuje?
 Musí se provádět elektro revize na dieselagregát?
 Platí se nově zvlášť za revizní zprávu a za revizní štítek?
 Lze revidovat zásuvku 230V pro kotel, při napájení ze staveništního rozvaděče?
 Dle jaké normy revidovat osvětleni zapojené přes zásuvku?
 Je možná revize pouze na straně spotřebiče/zařízení?
 Jaké známe druhy revizí?
 Bezpečnost při provádění revize
 Kdo může revidovat instalaci bytu?
 Ako posúdiť sušiace zariadenia?
 Jaká jsou specifika revizí spotřebičů, které jsou užívány hasičskými sbory?
 Je při výměně a revize rozvaděče nutná i revize celého objektu?
 Ako zrevidovať dopravné potrubie k linke?
 Jak se revidují pevně připojené spotřebiče?
 Podle které ČSN provést revizi na nádražní automaty (pevně připevněné k zemi)?
 Lze vystavit kladnou revizi i při nesouladu s normou?
 Je nutná revize rozvaděče nn, pokud vyměním jistič a chránič za AFDD?
 Je nutné do revize uvádět číslo osvědčení montážní firmy?
 Je nutné uvádět v RZ že byla provedena dle Zákona 250/2021Sb?
 #EH: Příručka revizního technika pro elektrická zařízení nn (1981)
 Jak hodnotíte stav bezpečnosti revidovaného el. zařízení bez dokumentace?
 Jak revidovat zařízení staveniště bez dokumentace?
 Je nutné revidovat zahraniční zapůjčenou techniku podle českých norem?
 Zásah do rozvaděče pro připojení FVE, je změna výrobku a jak poté revidovat?
 Co je vše nutné znát o spotřebičích?
 Je možné napsat na jednu revizní zprávu více spotřebičů?
 Musí výchozí revize el. zařízení mít podklad dokumentaci skutečného provedení?
 Jaké podklady pro výchozí revizi elektroinstalace?
 Používáš ve své odborné praxi dron, kde?
 Jak provést pravidelnou revizi EZ, když zákazík nedoloží výchozí revizi?
 BM -Plná verze Odborná způsobilost dle nv 194/22 Sb.
 Jak dalece může být revize bez přítomnosti revizního technika validní?
 Lze revizí spolehlivě odhalit nedotažený šroub středního vodiče v 1F zásuvce?
 Když revize FVE a TČ ztratí svůj smysl
 Proč je vhodná revize nezávislým revizním technikem
 Může být vystavena revize na rozvaděč s přepínačem sítí i bez dokumentace?
 Je rozdíl mezi výchozí revizí FVE pro ohřev vody v bojleru a výchozí revizí RD?
 Ako postupovať pri PERIODICKEJ OPaOS LPS ak je VYCHODISKOVA OPaOS chybná ?
 Musí se dělat revize rozvaděče jako výrobku?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.045 sekund, 22 dotazů.