Jak rozdělit zapojení spotřebičů v kuchyni na 5x2,5CYKY a 3x2,5CYKY?

[J.BBB]

Děláme rekonstrukci kuchyně a prosil bych o radu jak nelépe
rozdělit zapojení zásuvek pro spotřebiče.

K místu kuchyňské linky je přiveden 5x2,5CYKY a 3x2,5CYKY

Po předběžné poradě s elektrikářem by jsme pro vestavěné spotřebiče
použili ten kabel 5x2,5 s tím že by rozdělili fáze:
H/L1 - plynová varná deska (minimální odběr, jen pro jiskru zapalování)
C/L2 - horkovzušná trouba 3,3kW
B/L3 - parní trouba 2,2kW
Přívodní kabely u všech spotřebičů jsou ze zástrčkou takže pod linkou za šuplikem
by pro ně byly zapojeny tři zásuvky.

Samostatný přívod 3x2,5 by se použil pro samostatné zásuvky nad linkou.

V rozvaděči by byly 3ks jednofázových jističů 16A pro L1,L2,L3 z kabelu CYKY 5x2,5
a 1ks 16A pro L z kabelu kabelu 3x2,5
Spojovací krabice pod linkou ve které by to bylo propojeno přes WAGO svorky
by se označila 400V/16A.

Můžete mi prosím někdo říct zda je to vhodné řešení?

[Vít Rotrekl]

No asi to není úplně nejlepší řešení, ale už jsem viděl i daleko horší.
Ale asi bych spíše volil variatu, že z kabelu 5x2,5mm udělat dva okruhy asi takhle:
L1 (černý drát) - N1 (modrý drát) - Pe (ZŽ) -> 2 zásuvky, pro jednu troubu a sporák
L2 (hnědý) N2 (šedý - přeznačit na modrý na obou koncích) - Pe ZŽ (drát) -> zásuvka pro tu druhou troubu.
Tohle řešení by se mě líbilo více, než Vámi navrhované.

!! Nicméně pokud je to ve stádiu uvažování a ještě se neseklo do zdi, tak bych volil dva samostatné okruhy 3x2,5 + 1x 5x2,5 (kdyby byl někdy el. sporák).!!

A co se týče toho dalšího okruhu 3x2,5, tak dva by taky byly lepší než jeden. Kde máte např. vývod pro myčku? Jo ona vlastně nebude. A nebude i za 5 let? Nebo budete kuchyň přebourávat?

[J.BBB]

díky za reakci ... no je to rekonstrukce linky a co je dáno, jsou ty dva kabely vedoucí z rozvaděče do krabičky pod linkou do prostoru varné desky
ten třífázový kabel 5x2,5 je právě jako varianta pro případ kdyby někdy byla elektrická varná deska, a to už by se ty trouby museli zapojit jinak, jinam nebo by třeba nebyly dvě
nicméně vyhrála plynová deska plus dvě trouby

tady se bavíme o jedné straně kuchyně (je to takové učko) a na druhé straně u vody a odpadů je ještě k dispozici to stejné a bude to sloužit pro druhé samostatné zásuvky a taky pro myčku, kdyby nebylo zbytí dovedl bych si přestavit ještě zapojení např. jedné trouby z této druhé strany prodlužovacím kabelem položeným dole za linkou

nicméně já jsem požadoval spíš variantu zapojení v rámci těch dvou kabelů co jsou k dispozici u varné desky

jen bych si rád prostřednictví m vašich připomínek ověřil, jestli je správné to navržené řešení:
1) že bude 5x2,5 zapojen třífázově a rozdělen do tří zásuvek a budou použity tři jednofázové jistič
nebo (a to přiznávám že jsou moje laické nápady na další kombinace)
2) jestli by tam nepustit třikrát stejnou fázi a tři jedofázové jističe
3) a nebo tři různé fáze ale třífázovy jistič ?!?

   za reakce

[Vít Rotrekl]

Ale asi bych spíše volil variatu, že z kabelu 5x2,5mm udělat dva okruhy asi takhle:
L1 (černý drát) - N1 (modrý drát) - Pe (ZŽ) -> 2 zásuvky, pro jednu troubu a sporák
L2 (hnědý) N2 (šedý - přeznačit na modrý na obou koncích) - Pe ZŽ (drát) -> zásuvka pro tu druhou troubu.

Tak ještě jednou...

[Robert Jedek]

Tak ještě jednou...

Doufám, že naposled 

Nebo si myslíte, že je dobré hledat lepší ze špatných řešení?

[Michal Šenkýř]

!
Onehdá jsme řešili podobný problém na jednom rekreačním zděném objektu. Kabel 5x2,5 jištěný třemi jednofázovými jističi. Revizák to řekl jasně, že takto ne  a my s kolegou jsme mu dali za pravdu a nehádali se. Provedli jsme to takto:
Kabel jsme odjistili jedním třífázovým jističem 16A, v místě u linky jsme namontovali podružný rozvaděč a z něho přes tři jednofázové jističe 10 A jsme rozvedli jednotlivé okruhy. Vím, asi je blbé mít někde u linky další rozvaděč, ale.... pak asi nezbyde nic jiného než vybouchat kabel a dát tři jiné.
MS

[Jaroslav Hasala]

V některých zemí je celkem běžné mít rozvodnici právě v kuchyni nebo poblíž kuchyně.
Má to i svou logiku, u běžného RD je nejvíce samostatných okruhů pravě do kuchyně.

[Lubomír Jindra]

Jen těch 10A pro obvody kuchyně hodně málo. Někteří revizáci mají selektivitu za modlu a  jejím slepým dodržováním zhoršují uživatelskou kvalitu elektroinstala ce i když požadavek na selektivitu je právě z opačného důvodu.

[František Šohajda]

Pokud je správně uloženo vedení,není na škodu tam ,kde je více spojování použít vypínač, než selektivní jištění.......(zhorší se uživatelské využití !)

[Petr M]

Pane J.BBB, to, co navrhuje váš "elektrikář",  bude fungovat. Ale instalace musí být bezpečná při jedné poruše. V případě 3f+N v pětižilovým kabelu existuje situace, kdy tohle neplatí - přerušení N. Představte si, že upadne N, zapnete jednu troubu a na druhou a na sporák se vám, skrze zapnutou troubu, dostane plných 400V.

Takže buďto sekání, nebo to, co navrhuje p. Rotrekl - v případě poruchy N je pak druhý obvod bezpečný a funkční.

Ještě si pohlídejte zatížení kabelu, celkem jím půjde až 11kW. Musí sedět průřez vzhledem k délce a uložení...

[Maroš Klein]

...v místě u linky jsme namontovali podružný rozvaděč...

No a ešte obidva káble doň použiť ako "hlavné prívody",  odistiť každý 20A by šlo, rozdelenie zásuvkových vývodov podľa daných spotrebičov by mohlo byť od 6A do16A hoc aj 10ks (samozrejme zapojenie nechať na elektrikára) a vyššiu súdobosť možno vydrží aj hlavný istič pred elektromerom  .

[Milan Hudec]

Kabel jsme odjistili jedním třífázovým jističem 16A, v místě u linky jsme namontovali podružný rozvaděč a z něho přes tři jednofázové jističe 10 A jsme rozvedli jednotlivé okruhy.
MS

A ten rozvaděč s jističi 10A je ve skutečnosti na co?

[Michal Šenkýř]

A ten rozvaděč s jističi 10A je ve skutečnosti na co?

Pětižilový kabel vede od hlavního rozvaděče do kuchyně. Tam byl ukončen v krabici, z níž byly vyvedeny tři okruhy. Takže jsme v hlavním rozvaděči zaměnili 3 jednofázové jističe za jeden 3 fázový a odjistili jsme jím kabel. Na místě krabice jsme udělali malý tříprvkový rozvaděč a jednotlivé okruhy odjistili zvlášt.
1. okruh - zásuvka na ventilátor krbu
2. okruh - ventilátor v koupelně
3. okruh - pomocná zásuvka na drobné spotřebiče
JInak do kuchyně vedou tři samostatné okruhy (mikrovlnka, varná konvice a sporák). Ten odběr je vcelku malý a možné řešení by i bylo dvě žíly odpojit a napájet všechno z jedné fáze, ale takto to je aspoň lépe rozděleno.
MS

[Milan Hudec]

Jsem spíše narážel na někdy křečovité se vyhýbání sdruženým okruhům, takže bych se optal pro koho by zde bylo zkousnutelné dle původního dotazu odjistit kabel třífázovým jističem 16A, pro jistotu využít z druhého kabelu N a PE paralelně k N a PE pětižilového do místa rozdělení v krabici, a z této rozvést tři okruhy?

[Vít Rotrekl]

Což o o to. Technicky by to zkousnutelníé bylo. Ale bude si toto nestandartní řešení pamatovat, až tu elektriku bude za 5-10 let někdo nějak předělávat? Nedělám si iluze o nějakém projektu a zakreslení skutečného stavu do něj.

[Robert Jedek]

Jsem spíše narážel na někdy křečovité se vyhýbání sdruženým okruhům, takže bych se optal pro koho by zde bylo zkousnutelné dle původního dotazu odjistit kabel třífázovým jističem 16A, pro jistotu využít z druhého kabelu N a PE paralelně k N a PE pětižilového do místa rozdělení v krabici, a z této rozvést tři okruhy?

Sdružené obvody mají svá přesná pravidla a jsem přesvědčen, že to nejde skousnout ani se zavřenýma očima, protože sdružený obvod a tazatelův návrh jsou dvě naprosto rozdílné věci.

[Milan Hudec]

Sdružené obvody mají svá přesná pravidla

Pokud ty pravidla chápete přesně a jednoznačně, tak musíte být kosmonaut, o nikom dalším včetně normotvůrců (i ti se na různých přednáškách zcela neshodli) nevím

[Robert Jedek]

Pokud ty pravidla chápete přesně a jednoznačně, tak musíte být kosmonaut, o nikom dalším včetně normotvůrců (i ti se na různých přednáškách zcela neshodli) nevím

Chytáte mě za slovo, přičemž je tento konkrétní případ do nebe volající paskvil.