Jak napájet 1f spotřebič z 3f sítě?

[Ladislav Moravec]

Jak vyřešit situaci, kdy je do odběrného místa přiveden pouze 3F a to 4 vodiči, a já potřebuji napájet v tomto místě 1f zařízení.
Jelikož je na přívodu nainstalován proudový chránič, není možné získat 1f jednoduchým odbočením jedné fáze a rozdělením PEN na PE a N.

Další kabel není možné natáhnout.



#112#

[zdenek2752]

Trafo 400 / 230 V.

[František Šohajda]

Co to máte hybridní instalaci, když máte dovedeno 3 fáze 4 vodiči a máte to i tak za chráničem???
Za chráničem musíte mít 5 vodičů...je to odběrné místo jak píšete...??
Naučte se princip proudového chrániče a máte hned jasno bez otázky sem na portál!
Vřele doporučuji!!

[XL]

Pochopil jsem to správně, že v rozvaděči je chránič a dále vede k vedení L1,2,3 a PE ?
Trafo nebo výměna vedení....

[Oliver Mička]

pokud máte před chráničem hlavní jistič tak potáhněte tu fázi od něj přes další jistič a chránič nebo jističochránič

[zdenek2752]

Nechci obhajovat toto provedení. Nicméně princip proudového chrániče nevylučuje mít za chráničem 3 fáze a ochranný vodič. (4 dráty). Smůla je v tom, že není k dispozici nula. Třífázový motor, trafo na 400v, nebo svářečka na 400V  vám na to pojede.

[Hugo K.]

To L.Moravec
Příliš málo informací.Chtě lo by to nákres nebo aspoň popsat barvy vodičů.(Pokud to někdo neprodrátoval celé např .červeným vodičem)
To F.Šohajda
Nic nevíme o skutečném stavu zapojení.
Když na 4 pólový chránič přivedu 3f + PEN a připojím asynchronní motor?
Čistě teoreticky!!
Cesty volných elektronů jsou někdy opravdu klikaté.

[Zdenek Hejčl]

Asi je to dané:
Potřebuji radu jak vyřešit situaci, kdy je do odběrného místa přiveden pouze 3F a to 4 vodiči, a já potřebuji napájet v tomto místě 1f zařízení. Jelikož je na přívodu nainstalován proudový chránič, není možné získat 1f jednoduchým odbočením jedné fáze a rozdělením PEN na PE a N.
Další kabel není možné natáhnout.

Takže místo chrániče jistič, nebo odbočku před chráničem a další chránič na místě rozdělení. / Pokud bude vyhovovat průřez vodičů a další náležitosti/  Nebo trafo 400/230 V...
Popis místa a připojení je poněkud nedostatečný, čemu to sloužilo, můžeme se jen dohadovat v teoretické rovině. 

[František Šohajda]

TO:Hugo K.
Ano lze asynchronní motor zapojit pouze 4 vodičově přes chránič, ale za chráničem musí být
L 1 2 3, PE...nikoliv PEN jak píšete...
U odběrného místa,za chráničem, jak píše tazatel Musí být plný počet vodičů..člli 5x..!
Za 3 fáz. chráničem lze bez problémů zapojit i 1 fáz spotřebič..!Viz princip chrániče!!

[Ladislav Moravec]

Pokusím se situaci vysvětlit podrobněji.
Původní přívod L1, L2, L3 a PE byl určen pro třífázové čerpadlo toto bylo nahrazeno novým ale na přání majitele je nutné umístit k čerpadlu hlídání proti chodu na sucho. Toto hlídání je napájeno 1F, scházející vodič N nainstalování tohoto zařízení.
Natažení dalšího kabelu opravdu není možné.

Nyní je hlídání běhu nasucho řešeno zařízením hlídající účiník čerpadla, díky tomu že nevyžaduje vodič N ( má vlastní 3F trafo ) je tímto problém snad vyřešen.

Tento způsob je však daleko dražší než hlídání hladin, proto bych rád znal další možnosti pro případ, že by se tahle situace opakovala.

[Zdenek Hejčl]

Takže přívodní kabel bude asi slabší odhaduji max. 2,5mm - nelze rozdělit na PE +N.
Příště v tomto případě vyžadovat vodiče v plném obsazení 3F+PE+N.
Pak je další varianta to trafo...

[František Šohajda]

TO:Ladislav Moravec
Tento popis jste měl napsat hned ze začátku.......
V tomto případě jak popisujete jen pomůže trafo 400V/230V........

[Hugo K.]

Určitě by se našlo i řešení použít snímač a bezdrátově ovládat spínač kdesi u připojení kabelu pro čerpadlo.
(možná by to stálo víc než nový kabel s čerpadlem dohromady)
To F.Šohajda
Teorii o 5 vodičích za 4pólovým chráničem znám také.Ale kdo zabrání kutilovi,aby přes chránič neprohnal PEN ? Je k vidění ledascos.

[František Šohajda]

TO:Hugo K.
Máte naprostou pravdu......!
Už jsem viděl celkem schopné montérty zapojovali asyn. motor přes FI...
Pak investor chtěl jej ovládat dvojtlačítkem /při výpadku sítě aby vypnulo/ a
byl problém pro dva lidi na celý den to zapojit tak aby cívka stykače nevyhazovala FI....?!?....vyměnili vše co šlo a stále to nešlo.

[zdenek2752]

Dyť jsem to říkal (psal) hned na začátku. Trafo s primárem na 400V. Sekundár dle požadavků na ovládání. Nemusí to být 230V. VA dle požadovaného odběru.
V čem je problém? 

[Rozmahel Vladimír]

Nepíšete o čerpání jakého média se jedná a tak jen obecně. Nešlo by použít např.obyčejný plovák a stykač s cívkou na 400V?

[Ladislav Moravec]

Plovák použít nelze, jedná se o čerpadlo umístěné ve vrtu.
Podle zde dostupných rad se mi jeví opravdu nejschůdnější použití transformátoru 400V, sekundár 230V bude napájet pouze jednoduchou elektroniku a stykač.