Proč bojler vyhazuje proudový chránič, přestože před tím několik hodin v běžel?

[Jindrich Klaus]

Dělal jsem novou instalaci TN S do patra rodinného domku, kde je koupelna a kuchyň. Všechna vedení jsou za proudovým chráníčem. Všechno také bez problémů funguje (pračka, trouba, lednice atd...) Jediný problém mám se zapojením nového bojleru  (jednofázový Dražice). K jeho přepnutí na nízký tarif jsem využil kontakty relé, které spíná bojler v přízemí. Po zapnutí bojler normálně běžel, po cca 5 hodinách chránič vypnul. (V rozvodu chrániče v tu chvíli nebylo mimo bojleru nic zapojeno). Při hledání závady jsem odpojil u bojleru zemnící vodič a zjistil měřením, že jím žádný proud neteče. Po znovu připojení bojler zase fungoval ..... ale druhý den ta samá závada. Nemáte s tím ,  prosím, někdo zkušenost? Jestli se s teplotou někde nezmění izolační odpor? Měl jsem podobný případ u pračky, kdy její logika detekovala topení jako vadné, ale když jsem udělal reset ..zase pár dní prala...nakone c jsem vyměnil topení za nové a bylo po závadě.

[Jiří Schwarz]

Topné těleso může mít nějaký svod, který se projeví až při dosažení nějaké teploty. Nebyla by to žádná velká vyjímka. Máte možnost co nejdříve po tom, co to vypadne, změřit izolační stav?
Jestli to není nový bojler, ale "něco už má za sebou",  může se objevit problém i s termostatem, kdy oblouk, který vzniká při rozepínání, si postupně uvnitř termostatu vytvoří nějakou částečně vodivou cestičku na nějaký uzemněný konstrukční díl, na jistič nějaký malý přeskok není dostatečný, ale citlivý chránič dokáže iniciovat. Zkuste v době, kdy bojler hřeje, několikrát otočit regulátorem termostatu, aby vypnul a zapnul.
Také nemůžeme "na dálku" vyloučit nějakou chybičku v zapojení.
A také nevíme jaký je tam chránič, už jsem se setkal s tím, že někdy "chybně" reagoval na nějakou špičku v síti, což může být právě v souvislosti s tím, že bojler po 5 hodinách je nahřátý a vypíná se (netušíme, jaká je u chrániče impedance sítě, co udělá s napětím vypnutí odběru řádově 8 - 10A, navíc nevíme, jaká je impedance sítě v hlavním rozvaděči a jestli není i bojler v přízemí na stejné fázi, což by rozdíl napětí při vypnutí ještě zvýšilo. 

[František Janeček]

Přikláněl bych se také k názoru kolegy Schwarze konkrétně kolem toho termostatu Za těch 5 hodin je ten boiler nahřátý a termostat vypíná a to je asi ta souvislost s tou pětihodinovou prodlevou.Zkus il bych tím termostatem zatočit až půjde nízký tarif a snížit teplotu aby rozepnul.Když se nic nebude dít, nezbývá, než hledat dál.

[Vít Rotrekl]

Možné je vše... ale u nového dražického bojleru bych asi vyloučil chybu v tělese, dražice mají těleso suché.

A asi úplně bych nevyloučil chybu v zapojení. Nemohl by být zmatek v N vodičích? Teoreticky by tam mohly být 4 a více "jiné" N potenciály a chyba se provede lehce
 N1 - ta co spíná relátko/stykyč v rozvaděči - signál HDO z ER
 N2 - ta co je za chráničem v prvním rozvaděči
 N3 - ta co je za chráničem ve druhém rozvaděči
 N4 - před chráničem v prvním rozvaděči.

Nevím jakým způsobem máte blokování provedeno, ale já to řeším tak, že když je třeba spínat signálem z HDO více věcí, tak osazuju 4 pólové relé do prvního rozvaděče za ER, které je spínáno signálem HDO. A teprve přes toto relé spínám další prvky, nebo posílám kontakt tam kam je třeba - druhý rozvaděč, kotel...

[Václav Kalina DC]

Tělesem to na 99,9% nebude. Buď  se jedná o chybné zapojení, nebo se vám někde sráží vlhkost na kontaktech.  Dokáži si i představit vadný termostat, kdy při dosažení určité teploty přivede potenciál na jímku sondy v boileru a pak  vybaví chránič. I když teď mě napadá, pokud by byla prasklá keramická vložka topného tělesa, může se odporový drát po nahřátí dotknout kovové jímky boileru a pak by chránič samozřejmě taky vybavil. Místo boileru zapojte nějaký spotřebič třídy 1 a pokud chránič nevybaví, vyjměte z boileru topné těleso a obě sondy termostatů a zkontrolujte jejich stav a izolaci.

[Jindrich Klaus]

Jen jsem teď poprosil kolegu na dálku (protože bojler nejde zapnout... okamzitě shodí chránič ....a není nahřátý) aby zkusil odklopit to spodní víko s termostatem atd ...... no a najednou  bojler jde zapnout, ovládání termostatem bez problémů!! Podle mě je tam někde problém ve změně izolačního odporu ..... když se  odklopí to víko ...pohnou se dráty, asi i sonda v jímce, která se někde dotýká .... ! Bude se to moc pěkně hledat.   Nebo ten bojler vyřadit z obvodu chrániče. Nevím, jestli bychom uspěli s reklamací. Jinak chránič je NOARK Ex9CL-N 40A In=0.03A.

[Václav Třetí]

Nové boilery z Dražic mají kapilární termostat a tepelnou pojistku, jejichž sondy jsou do jímky ve víku nádrže vložené a zajištěné pouze gumovým špuntíkem, který občas při montáži vypadne nebo se uvolní tak, že se sondy pohybují. Nedělá vám (možná nedokonalý) zkrat některá z těchto kapilár mezi některým z pracovních vodičů (L nebo  N) a kostrou boileru  - nádrže, čili PE?

[František Šohajda]

Mě se stalo u boileru TATRAMAT před 2 roky že v těsnění mezi tělesem a nádrží boileru byla na jednom místě opálená ! To jsem ještě nikdy neviděl...těle so na 6 šroubů ...
Těleso bylo spálené.Všechn o dobře pospojované.Má m tam sice jen jistič ale asi chránič by šel dole už o moc dřív .

[Jaroslav Hasala]

Konkrétně boilery DRAŽICE mají  "suché" topné tělesa, topný vodič je navinutý na keramickém válečku a uložený v kovové jímce.
Závada na topném tělese je málo pravděpodobná, nicméně už jsem se setkal s tím, že u tělesa docházelo po nahřátí k určitému průvěsu topného vodiče, ten se dotkl kovového obalu, tím došlo k vybavení chrániče.
Šlo o boiler s horizontálním uložením.
Po vychladnutí tělesa se vodič vrátil zpět a vše bylo v pořádku, izolační stavy byly také OK.
Závada se dost obtížně hledala, došel jsem k tomu jen náhodou.
Nakonec nebylo ani nutná výměna topného tělasa, stačilo jen těleso vyjmout, trochu ho pootočit, a znovu upevnit.

[Jan Franěk]

Dnes v noci, okolo 3h, první výpadek jističe = ráno chladněji.
Před cca 2hodinami další výpadek, tentokrát chrániče a ten nešel nahodit. Závada identifikována . Těleso v elektrokotli. Tedy zítra mě čeká nákup nových těles a jejich výměna. Tedy podobný problém, jako měl tazatel. Kotel funguje několik hodin a pak se závada projeví.

Jinak se s tím u boilerů setkávám poměrně často . Většinou bývá na vině těleso, termostat, nebo voda v elektročásti bojleru. A je jedno, jak je starý, nebo od jakého výrobce.

[Jan Alin]

Takovou závadu jsem již viděl, bylo to těleso. Vždy po nějaké době těleso bojleru v noci vyhodilo jistič. Při měření izolačního stavu vše v pořádku. Nové těleso znamenalo konec problémů, bojler byl nový v novostavbě,  ale značku si už nepamatuji.

[Jožo Kulec]

   všetkých,
pre pár dňami podobný problém - vyčistil som teleso od vodného kameňa, nahodil ho naspäť do bojleru, pozapájal -  bojler išiel cca 12 hodín bez problémov a potom na druhý deň ráno vyhodený prúdový chránič.... a potom som už bojler nemohol rozchodiť, lebo mi hneď vyhadzoval PCH.  A kedže mám jeden PCH na celý dům, tak samozrejme aj chladnička rozmrazená (poteší...).

Včera som kúpil nové teleso, vymenil a zatiaľ beží. Dorobil som jeden PCH iba na obvod, kde mám bojler

Otázka: Ako je to možné, že špirála po vyčistení išla nejaký čas a potom odišla. Človek by povedal, že sa prepáli pod vrstvou vodného kameňa, ktorého som tam mal neúrekom, ani nie po vyčistení...  Čo vlastne spôsobuje zlyhanie špirály? Chlapík, čo mi ju predával, mi povedal, že keď má zlý odvod tepla - hlavne pod vrstvou vodného kameňa, to ale to odporuje tomu, že mne odišla práve po jej vyčistení (čistím octom).

Vďaka.

[Václav Třetí]

Při manipulaci se starším topným tělískem a jeho čistění od vodního kamene může dojít ke vzniku mikrotrhlinek, které pustí dovnitř vodu nebo též k narušení izolace mezi odporovým drátem (topnou spirálou) a vnějším obalem (obvykle měděná poniklovaná  trubička) a vlivem dilatačních pohybů při zahřátí dojde ke zkratu.

[Tomáš Masařík]

Rád bych připojil svoji aktuální zkušenost s ohřívačem. Máme Dražice, v provozu cca 1,5 roku, suchá jímka, keramické těleso.
Chránič vybavil vždy cca po 12 minutách, nezávisle na sepnutí či rozepnutí termostatu.

Dle informací z této diskuze jsem předpokládal nějaký problém s tělesem. Při jeho vyjmutí se vysypalo malé množství nějakých šupinek (jako oloupaná barva),  ale těleso samotné vypadalo naprosto v pořádku (i měření odporu ukázalo odpovídající hodnoty) a jinak na konstrukci tohoto tělesa je opravdu málo věcí, co by se mohlo pokazit. Záhada...

Při úklidu šupinek se ozval stejný zvuk, jako když smetáte okuje z kovadliny... to asi nebude obyčejná barva. Černomodré šupinky se drolily a rozpadaly v prach, jednu se mi povedlo změřit s výsledkem něco přes 1 kOhm.
 
Jímku jsem tedy protáhl kartáčem na lahve, vložil zpět očištěné těleso a už 2 dny zase sprchujeme děti v teplé vodě.

Mám v plánu to tak nechat a víc to neřešit, ale rád si nechám poradit, pokud byste třeba nějak ošetřili vnitřek jímky žáruvzdornou barvou, nebo cokoli jiného.    a    i všem co přispívají do zdejšího fóra, protože již mnohokrát jsem zde našel informace které se jinde najít nedaly.

[Jiri Dvorak]

mam stejnou zkusenost z drazickym boilerem ktery byl uplne novy... po cca tydnu nepravidlene vybavovani chranice, obcas vyrazil i hlavni jistic 25A, a v jimce  telesa "okuje"...,  po vycisteni vse OK