Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Norma, která stanoví jištění RCD?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Norma, která stanoví jištění RCD?  (Přečteno 15356 krát)
Vít Nekula
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« kdy: 11.04.2017, 21:47 »

Mějme rozvaděč, který má na přívodu jistič B50/3. Za tímto jističem jsou nějaké další odbočky, ale hlavně tam je i proudový chránič 40/003/4 (chránič je pod jističem 50A). Je to špatně, to vím, to zde nechci rozebírat. Chtěl bych požádat, zda by mi někdo mohl říct normu, dle které to je špatně.

Možná by bylo ještě dobré napsat, že za tímto chráničem je několik jističů, že by součet proudů na jednotlivých fázích dal víc jak 40A.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #1 kdy: 12.04.2017, 08:03 »

Nevím, jestli norma, ale rozhodně to předepisuje výrobce.


* predjisteni_FI.PNG (24.7 KB, 990x142 - prohlédnuto 745 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #2 kdy: 12.04.2017, 08:29 »

A protože prohlášení výrobce má větší váhu než ČSN, pak je to jasné.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
J Lhava
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 12.04.2017, 08:58 »

ČSN 33 2000-5-53 ed. 2
Citace
536.4.3.2 Ochrana RCCB, spínačů, přepínacích zařízení (TSE) nebo impulzních relé před přetížením
Proudové chrániče bez vestavěné nadproudové ochrany (RCCB) vyhovující EN 61008-2-1 jsou určeny k ochraně osob před úrazem elektrickým proudem. Spínače vyhovující EN 60947-3 nebo EN 60669-2-4, impulzní relé vyhovující EN 60669-2-2, TSE vyhovující EN 60947-6-1 se používají ke spínání zátěže nebo obvodů. Tyto přístroje nezajišťují ochranu před přetížením, proto musí být chráněny nadproudovým ochranným přístrojem (OCPD).

Podle HD 60364-4-43:2010, 433.1 jsou přístroje jistící před přetížením zvoleny tak, aby zajistily ochranu kabelů. Aby se zajistila ochrana RCCB nebo spínačů, musí být jmenovitý proud OCPD zvolen podle informace výrobce; obecně OCPD je od RCCB nebo spínače instalovaný na straně zdroje.

Jmenovitý proud spínače nebo RCCB může být také založen na uplatnění součinitele soudobosti obvodů na straně zátěže (viz HD 60364-4-43:2010, 433.1 a HD 60364-1:2008, 311) a jmenovitý proud OCPD musí být zvolen podle návodů výrobce.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Surovec
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 12.04.2017, 13:04 »

U jističe 50A nesmí tepelná spoušť do 1,13 násobku In vypnout jistič do 1 hodiny. 50 x 1,13 rovná se 56,5A. nejbližší chránič 63A.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #5 kdy: 12.04.2017, 13:21 »

U jističe 50A nesmí tepelná spoušť do 1,13 násobku In vypnout jistič do 1 hodiny. 50 x 1,13 rovná se 56,5A. nejbližší chránič 63A.

To není pravda.

Výrobce udává jmenovité hodnoty, takže počítá s charakteristik ou jističe. To byste nemohl zapojit chránič 25A za jistič 25A.

Na druhou stranu, chránič 50A až na vyjímky neexistuje, takže se 63A dává automaticky, nebo se odběr za chráničem rozdělí tak, aby se součet vešel do hodnoty.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
J Lhava
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 12.04.2017, 13:37 »

... nesmí tepelná spoušť do 1,13 násobku In vypnout jistič do 1 hodiny ...
To není pravda.
Do 63 A je to tak (nad 63 A do 2 hodin),  viz příloha  Mrknutí


* ČSN EN 60898-1.jpg (57.15 KB, 1056x194 - prohlédnuto 639 krát.)

* ČSN EN 60898-2 ed. 2.jpg (60.33 KB, 1073x201 - prohlédnuto 623 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 12.04.2017, 15:59 »

A u nektereho vyrobce jsem nasel informaci o tom, ze nektere typy jejich 40A chranicu mohou byt predjistene az 63A jisticem. Tusim ze to byl Eaton.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #8 kdy: 12.04.2017, 18:02 »

Do 63 A je to tak (nad 63 A do 2 hodin),  viz příloha  Mrknutí

Nevím, jak to souvisí s odolností. Ta se týká schopnosi vypnout, nikoliv přenést. Navíc, poslední slovo má výrobce 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Surovec
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 12.04.2017, 18:42 »

Příklad:  Jistič 40A x přetížení 1,13, nesmí do 1 hod. vypnout. Přes jistič protéká proud 45,2A. Chránič 40A jmenovitý proud 40A, je přetěžován o 5,2A až 1hod. Při vybavení chrániče během uvedené hodiny vypíná vyšší proud než jmenovitý. Doporučuje se proudová hodnotu chrániče o jeden stupeň vyšší než jmenovitý proud předřazeného jističe.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 12.04.2017, 19:24 »

Pokud je onen chránič centrální, tak na jeho kontaktu N visí mnohdy zařízení za desetitisíce (v podstatě veškerá elektronika v domě),  z tohoto důvodu bych od zkoumání niancí křivek charakteristik jističů přešel jednak k nákupu chrániče "řádně" naddimenzované ho, od solidního výrobce a jednak ke zkoumání křivek daaaaaleko zajímavějších. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Surovec
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 12.04.2017, 19:43 »

Milan Hudec Plně souhlasím.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #12 kdy: 12.04.2017, 20:44 »

Doporučuje se

Zdroj?

Já beru doporučení výrobce, který za své doporučení v podstatě ručí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Vít Nekula
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 12.04.2017, 21:14 »

Jedná se o RCD značky BONEGA, kde výrobce na svých stránkách doporučuje jištění max 40A. Nevymýšlím jak to obejít (tvrdím, že to je špatně),  jenom jsem chtěl mít na zákazníka argument ve formě normy, protože mu doporučení výrobce nestačí.

Takže děkuji za číslo normy, která to říká.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #14 kdy: 12.04.2017, 21:54 »

Takže děkuji za číslo normy, která to říká.


Návod výrobce je více než norma  podivej

Pokud je onen chránič centrální, tak na jeho kontaktu N visí mnohdy zařízení za desetitisíce (v podstatě veškerá elektronika v domě),  z tohoto důvodu bych od zkoumání niancí křivek charakteristik jističů přešel jednak k nákupu chrániče "řádně" naddimenzované ho, od solidního výrobce a jednak ke zkoumání křivek daaaaaleko zajímavějších. Úsměv

Není k tomu co více dodat  Palec vzhůru
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
IM
« Odpověď #15 kdy: 13.04.2017, 11:21 »

Příklad:  Jistič 40A x přetížení 1,13, nesmí do 1 hod. vypnout. Přes jistič protéká proud 45,2A.
K tomu bych uvedl, že nelze vše dimenzovat podle jmenovitých hodnot, ale výpočtových, jak zde bylo dříve uvedeno. Tzn. s uvažováním součinitele Beta,  kde jeden činitel je soudobost. Dimenzování dle jmenovitých hodnot, např. u většího závodu, může v důsledku vést k tomu, že při zprovoznění zjistíme, že ze 4 transf. 1000 kVA tam máme 2 zbytečně.  Jsem v rozpacích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #16 kdy: 13.04.2017, 18:44 »

To jsme se ale dostali z garsonky do hutí.

Pokud chránič 25A nepřežije zkrat za jističem 25A, nezaslouží si mojí další pozornost, je to šmejd a já s ním končím. Na akademické debaty o vypínacím proudu nemám čas ani chuť.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #17 kdy: 13.04.2017, 18:51 »

To jsme se ale dostali z garsonky do hutí.

Pokud chránič 25A nepřežije zkrat za jističem 25A, nezaslouží si mojí další pozornost, je to šmejd a já s ním končím. Na akademické debaty o vypínacím proudu nemám čas ani chuť.

Přesně tak.
Výrobce uvádí jasné podmínky použití. Všechno ostatní jsou jen slinty o ničem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Mohu využít u třífázového chrániče pouze jednu fázi?
 Před jaké přístroje se používá proudový chránič typu G ?
 V jakých případech je praktické použít chránič s DPN?
 Může stejnosměrná složka proudu ovlivnit funkci proudového chrániče?
 Proč došlo k zásahu proudem a chránič nereagoval?
 Je možné, 30mA chránič přívodu velké budovy vybavoval i bez poruchy spotřebičů?
 Preco odbavuje prudovy chranic pri spojeni PE s N?
 Aký má význam spájanie vodiča PE s uzemnením za prúdovym chráničom?
 Dal by se proudovy chranic pouzit misto jistice?
 Prečo výpadne prúdový chránič ak objekt je bez napetia?
 K jakému účelu se v RD používá prudový chránič s vybavovacím proudem 0,1A?
 Čo sa udeje s chráničom, keď sa odpojí ochranný vodič PE v sieti TN-S?
 Jak je to vlasně s nutností od 1.2.2009 používat proudové chrániče!?
 Může mít několik proudových chráničů na výstupu společnou svorku N?
 Může být proudové přetížení chrániče důvodem k jeho vybavení?
 Proč mi vybavují všechny chrániče?
 Proč nevybaví chránič když se dotknu fáze koupelnového vypínače?
 Proč proudový chránič vypíná při spojení vodičů PE a N?
 Jak se dá vyzkoušet chránič, když po stisknuti tlačítka test nespadne?
 Naozaj nemá porucha v jednom obvode trojfázového ističa ovplyvniť ostatné?
 Co říkáte proudovému chrániči "home made"?
 Proč mi spínané zdroje vyhazují proudový chránič?
 Vyrába sa prúdový chránič s automatickým zapnutím?
 Které normy ČSN řeší používání proudových chráničů?
 Chápem správne ako funguje prúdový chránič?
 Co vybaví dříve, jistič nebo proudový chránič?
 Je možno použít selektivní proudové chrániče ke splnění požadavků na ochranu?
 Je nutné předjistit proudový chránič?
 Jak bude reagovat proudový chránič na poruchu zařízení třídy II.?
 Proudový chránič bez nadproudové ochrany
 Môžu byť zapojene seriovo 2 fička za sebou ?
 Má nejaký význam centrálne FI, ak sú všetky nasledujúce obvody chránené 30mA FI?
 Je vhodné použít proudový chránič 30mA do zásuvky každé sítě?
 Jakou charakteristiku chrániče použít na obvod ledničky?
 Proč nevybaví proudový chránič když dostanu ránu?
 Může chránič vybavit u zařízení tř. ochrany II?
 Proč vypadává proudový chránič?
 Proč vypíná proudový chránič když k tomu nemá dle mého názoru důvod?
 Jak bezpečně použít proudový chránič v objektu s nulováním a TN-C-S?
 Bude dělat problém chránič při náhlém poklesu napětí?
 Kdy má proudový chránič chránit?
 Je testovacie tlačítko na 3F prud. chráničoch spoľahlivé?
 Lze použít zásuvkový proudový chránič v každé síti?
 Jak se orientujete v selektivitě proudových chráničů vy?
 Jaký proud do obvodu RCD pouští to jeho testovací tlačítko?
 Kdy lze považovat chránič za funkční?
 Je chránič 40/2/0,03 před jističem B16A/1 velká závada?
 Může být v bytové, jednofázové rozvodnici třífázový chránič?
 Musí proudový chránič odpínat všechny pracovní vodiče?
 Jaká je požadována doba odpojení pro koncový 1f obvod při Un na trafu 420V?
 Bude 4P chránič vybavovať ak bude na jeho vstupoch privedená rovnaká fáza?
 Je rozdíl mezi zapojením A a zapojením B proudových chráničů?
 Je proudový chránič vadný, když nevybaví při spojení fází?
 Proč vybavuje chránič při připojení VO?
 Proč padá občas proudový chránič, i když odpojím všechny jističe za ním ?
 Půjde 3F chránič i s jednou fází?
 Zabrání proudový chránič případné poruše a požáru na zařízení?
 Proč chránič vybavuje při spouštění spotřebiče s výkonem nad 2kW?
 Potřebuji proudový chránič?
 Bude proudový chránič správně fungovat s prohozením fáze a vodičem N?
 Kolik je nutné dát do rozvodnice sběrnic N při použití dvou chráničů?
 Proč proudový chránič vypne při výpadku elektřiny?
 Jak má být správně zapojený vývod z proudového chrániče ke svorkovnici?
 Víte, jak dopadne fíčko, když někdo vyrobí pohyblivý přívod s dvěma samci?
 Co si myslíte o třech jednofázových proudových chráničích na 3F přívodu?
 Když vybaví chránič, dojde k odpojení i N vodiče nebo se odpojí jen fáze?
 Jakou hodnotu A proudového chrániče zvolit při hlavním 25A jističi?
 Proudové chrániče (třetí, aktualizované vydání 2015)
 Jak funguje zapojení proudového chrániče v obvodech bez N pólu?
 Líbí se vám přednáška Štěpána Tyce o proudových chráničích?
 Bude v síti TN-C k něčemu proudový chránič do zásuvky?
 Ako pripojit za proudovy chranic po dvou dratech svetlo digestore zo zasuvkou?
 Proč do hlavního chrániče vede PEN a v podružném je jen N vodič?
 HAGER: 4-pólové proudové chrániče s nadproudovou ochranou
 Co se stane, pokud zapojím proudový chránič obráceně?
 Může proudový chránič vybavovat i když vůbec není pod napětím?
 Chcete si zopakovat druhy vyráběných proudových chráničů a jejich nasazení?
 Proč proudový chránič neochrání vždy?
 Aký typ chrániča zvoliť pre invertorové klimatizácie?
 Ucítí člověk koupajíci se v bazénu něco, pokud projde vybavující proud chrániče?
 EATON: Proudové chrániče - Aplikační příručka
 Může být příčinou vybavení proud. chrániče "zbytkové" napětí (proud) v rozvodu?
 PŘEDNÁŠKA: SCHRACK: Proudové chrániče jaro 2017
 Musí proudový chránič odepínat vodič N?
 Kam patří druhý stupeň SPD? Před nebo za chránič?
 Může stínění kabelů ovlivnit proudový chránič?
 Jak funguje třífázový proudový chránič?
 Je nezbytné testovat každý měsíc proudový chránič pomocí testovací tlačítka?
 Proč třífázový proudový chránič neodpojuje N?
 Princip funkce proudového chrániče
 Ako odmerať chránič RCCBs, type B+ v IT sieti?
 Vypíná chránič v sekundách nebo milisekundách?
 Z jakého důvodu nelze připojit proudové chrániče EATON k síti 3L+PE?
 Proč vybaví chránič při zapnutí spotřebiče mimo chráněný okruh?
 Mohu užít zásuvku s proudovým chráničem v síti TN-C?
 Jak čast revidujete přenosné proudové chrániče VY? Zda vůbec ...
 Naleznete výhody použití 3f chrániče v 1f přívodu?
 Mozem pouzit tri 1F chranice, kazdy pre inu fazu?
 Znáte chránič který vypíná pouze fázi (L)?
 Má proudový chránič typu A nějakou nevýhodu oproti AC?
 Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
 Proč LED žárovky nevybaví chránič při spojení N a PE?
 Prečo nevypne prúdovu ochranu v pripade neuzemnenia bodu rozdelenia?
 Je možné prúdový chránič uzemniť cez bleskoistku 150V?
 Od kdy se používal proudový chránič i jako hlavní vypínač?
 LIVE EATON: Proudové chrániče – uvádění omylů na pravou míru ŽIVĚ DNES od 13:00
 PODCAST: EATON: Proudové chrániče – uvádění omylů na pravou míru
 Jak funguje indukční deska a jaký typ chrániče vyžaduje?
 Může se použít kombinovaný chránič i pro další obvody?
 Jak je ovlivněn proudový chránič při opačném zapojení?
 Existuji nejake "rychlejsi" verze 30mA proudovych chranicu?
 Proč proudové chrániče nevypínají již při bezpečném proudu?
 RCBO3 kombinovaný proudový chránič s jističi
 Nemá někdo zkušenosti jestli nedělá problém chrániči (Hager A) indukční deska?
 Existuje nějaká norma, která určuje vzdálenost spotřebiče od ochrany?
 LIVE EATON: Základy k proudovým chráničům (Dotazy)
 Jaký je rozdíl mezi dražším a levnějším proudovým chráničem?
 LIVE EATON: Proudové chrániče podrobněji
 Proudové chrániče prakticky (archivní premiéra)
 Mozu sa chranice AC pouzit v celom dome?
 Čím ponorné čerpadlo vybavuje chránič, když ne unikajícím proudem?
 Jak velký ss. proud znecitliví chránič AC?
 Jaký je rozdíl ve značení chráničů 230/400 a 400/415?
 Má vliv na vybavování jističů proudový chránič vřazený mezi nimi?
 Lze za určitých podmínek použít jeden proudový chránič pro celý rozvaděč?
 Jak správně zapojit FI pro zásuvku 230V z přívodu zásuvky 400V?
 Znáte LMF - Proudové chrániče s nadproudovou ochranou?
 Proč vybaví proudový chránič při vypnutí stroje?
 Lze použít jen dvě fáze na třífázovém chrániči?
 Vybaví proudový chránič se spotřebičem TN-C tj. bez vodiče N?
 Mají smysl chrániče typu A pro světelné okruhy?
 KNIHA: Proudové chrániče a obloukové ochrany
 Ochrani prudovy chranic pred poruchou na vodici N "pred" chranicom?
 Před jakým typem závady chrání proudový chránič dřevostavbu?
 Na jakém principu funguje PRCD-S?
 Jaké hodnoty má mít chránič typu B?
 K čemu bude adapterový proudový chránič pokud dojde v objektu k přerušení PEN?
 Kde je u prudoveho chranica Legrand 079 65 svorka N?
 Jak se bude chovat jednofázový chránič na obdélníkový průběh napětí?
 Máte zkušenost s přesycením chrániče AC ?
 Kde nasadíte proudový chránič s automatickou sebekontrolou?
 Záhady domácností, tichý zabiják proudových chráničů a ...
 Co další ještě uživatel staré nulované elektroinstalace asi netuší?
 Jsou samostatná RCD charakteristiky AC větší zlo než jističe B10 za RCD char. B?
 Za jakých podmínek funguje chránič v síti IT?
 K čemu jsou proudové chrániče opravdu dobré?
 DOEPKE přichází na trh s novým proudovým chráničem pro tepelná čerpadla
 Proč proudový chránič změní své parametry vybavovacího proudu?
 Jak správně označit vodiče při zapojení více chráničů za jeden centrální?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.047 sekund, 22 dotazů.