|
Jan Bocek
Offline
|
|
« Odpověď #1 kdy: 11.08.2019, 21:55 » |
|
Pokud se objeví v "bytovém" prostředí rozvaděč s průmyslovým řešením, tak to mi zase moc nevadí. Pokud ale v průmyslovém prostředí se objeví rozvaděče určené do bytového prostředí, tak je "neshoda" s daným řešením.
Stává se to firmám, které jsou převážně zaměřené na oblast "bytečky a domečky" a najednou dostanou instalaci v průmyslovém prostředí, kde je obvyklý standard u rozvaděčů s krytím IP 55-66. Nemám rád Pl rozvaděče ani v adm prostředí i když je tam někdy projektant navrhuje.
|
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů revize elektrického zařízení E1B telefon: 777 273 732 email: jan.bocek@safeb.cz
|
|
|
Jiří Schwarz
Online
|
|
« Odpověď #2 kdy: 11.08.2019, 22:57 » |
|
Pokud se objeví v "bytovém" prostředí rozvaděč s průmyslovým řešením, tak to mi zase moc nevadí. ...
Ani kdyby se tam objevil jistič, který vyhovuje výrobkové normě pro průmyslové použití, ale nevyhovuje normě pro domovní a bytové využití? (čistě teoreticky, protože je otázkou jestli takové jističe někdo vyrábí)
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Online
|
|
« Odpověď #5 kdy: 12.08.2019, 17:09 » |
|
... Použití průmyslových jističů v domovních instalacích nic nebrání. ...
Jestli se nic nezměnilo, tak jistič pro průmyslové použití musí vydržet zkrat a musí bezpečně vypnout maximálně udávaný zkratový proud. Jistič pro domovní instalaci to musí vydržet 3x bezprostředně za sebou, bez pauzy potřebné k vychladnutí, odvětrání zhášecí komory, protože se předpokládá, že to laický uživatel několikrát zkusí nahodit, než pochopí že to je špatný postup a zbytečná snaha
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #6 kdy: 12.08.2019, 17:39 » |
|
Jestli se nic nezměnilo, tak jistič pro průmyslové použití musí vydržet zkrat a musí bezpečně vypnout maximálně udávaný zkratový proud. Jistič pro domovní instalaci to musí vydržet 3x bezprostředně za sebou, bez pauzy potřebné k vychladnutí, odvětrání zhášecí komory, protože se předpokládá, že to laický uživatel několikrát zkusí nahodit, než pochopí že to je špatný postup a zbytečná snaha
To máš pravdu, o této podmínce vím, jen je rozdíl jít pěšky třikrát po sobě pro mlíko do obchodu za roh a nebo byť jednou 20km. V běžných bytových podmínkách počítejme zkrat nějaké 4kA a to jsem hodně vysoko, nech soupeřit jistič typu bauhnus s vymazleným Fazem 25kA byť průmyslovým.
|
|
|
|
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
Offline
telefon +420 604791991
|
|
« Odpověď #7 kdy: 12.08.2019, 18:03 » |
|
Milane, to je stejné, jako porovnávat Trabanta s Mercedesem. Porovnáváš neporovnatelné .
|
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
|
|
|
|
|
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
Offline
telefon +420 604791991
|
|
« Odpověď #10 kdy: 12.08.2019, 22:46 » |
|
Ja to beriem zjednodušene tak, že rozvadzače pre domacnosť, teda v principe pre laikov sú v 3 časti normy 61439, a pre priemysel sú vlastne všetky ostatné. Teda okrem prvej časti kde je všeobecný súhrn pre všetky typy. O takom delení malých ističov na domácnosť a priemysel ako sa tu diskutuje to počujem prvýkrát, kde sa o tých požiadavkách dá zistiť viac? Z katalógu OEZ som vyčítal, že tie malé modulárne Minia sú vhodné tam i tam, takže to by malo byť jedno. A u tých kompaktných a vzduchových tiež od OEZ je to už jasné aj z ich konštrukcie, tie by do plastových rozvádzačov pre laikov hádam nedal nikto. Od ostatných výrobcov očakávam podobný prístup.
Nemáš pravdu. No a pak tu máme rozvaděče, pro strojní zařízení. V takové fabrice, kde jsou na vstupu 2 paralelní trafa, 2 MW, nelze očekávat Ikz do 10kA, ale podstatně třeba 15 nebo 17kA.
|
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #11 kdy: 13.08.2019, 06:48 » |
|
V takové fabrice, kde jsou na vstupu 2 paralelní trafa, 2 MW, nelze očekávat Ikz do 10kA, ale podstatně třeba 15 nebo 17kA.
A proto dáváme před takové jističe ještě pojistku 100 kA.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #12 kdy: 13.08.2019, 09:33 » |
|
Milane, to je stejné, jako porovnávat Trabanta s Mercedesem. Porovnáváš neporovnatelné . Pouze poukazuji na paradox, kdy se dle norem nemůže nasadit jednoznačně kvalitnější výrobek.
|
|
|
|
Karel Bělohlávek
Offline
|
|
« Odpověď #13 kdy: 13.08.2019, 14:14 » |
|
Stává se to firmám, které jsou převážně zaměřené na oblast "bytečky a domečky" a najednou dostanou instalaci v průmyslovém prostředí, kde je obvyklý standard u rozvaděčů s krytím IP 55-66.
Ne každý rozvaděč v průmyslovém prostředí má standard IP 55-66. Časté jsou rozvaděče s formálně uvedeným minimálním krytím IP 2X a ty odporují požadavkům na DBO pro vnitřní použití IP 2XC. Pokud se objeví v "bytovém" prostředí rozvaděč s průmyslovým řešením, tak to mi zase moc nevadí.
Třeba panelový nebo nekrytý rozvaděč.
|
Elektrikář
|
|
|
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
Offline
|
|
« Odpověď #14 kdy: 13.08.2019, 16:30 » |
|
Nemáš pravdu. No a pak tu máme rozvaděče, pro strojní zařízení. V takové fabrice, kde jsou na vstupu 2 paralelní trafa, 2 MW, nelze očekávat Ikz do 10kA, ale podstatně třeba 15 nebo 17kA. Sa priznam že nechápem, v čom to vlastne nemám pravdu? V tom že OEZ vo svojom katalógu nerozlišuje pri malých modulárnych ističoch medzi ich použitím v priemysle a v domácnosti? Ani tomu nechápem že v priemysle sa nedá očakávať skratový prúd pod 10kA. Mne v priemysle v zásuvkách 230V bežne merák ukazuje vypočítaný skratový prúd okolo 500A. Dokonca len tak pre zábavu sa v programe od OEZ dá nastaviť pre trafo 1000kVA aj pripojenie 5W ledky rovno na vývod z trafa s káblami po 10 cm aj s Miniou 6A na 6kA, a program ukazuje že OK. Samozrejme len teoreticky a so správnym výberom všetkých súčiastok v tom programe čo k takému zapojeniu patria, v praxi je to samozrejme hovadina Budem vďačný keď mi niekto vysvetlí prečo nie je napríklad istič Minia 6A/6kA vhodný do priemyslu keď má vhodné parametre pre konkrétne miesto, a výrobcovi to nijak nevadí. Dajako sa v tom nevyznám, a pritom sa s nimi v priemysle bežne stretávam.
|
|
|
|
Karel Bělohlávek
Offline
|
|
« Odpověď #15 kdy: 13.08.2019, 17:39 » |
|
Ja to beriem zjednodušene tak, že rozvadzače pre domacnosť, teda v principe pre laikov sú v 3 časti normy 61439, a pre priemysel sú vlastne všetky ostatné. Teda okrem prvej časti kde je všeobecný súhrn pre všetky typy.
Myslím, že rozvaděče vyrobené dle části 3 (DBO), mohou býti i v průmyslovém provedení. Jestli je rozvaděč vhodný pro průmyslové použití, je dáno primárně vnějšími vlivy, nikoliv dle jaké části normy byl vyroben.
|
Elektrikář
|
|
|
|
|