Jak postupovat při výrobě rozvaděčů?

[Martin Mlkar]

#105# Opakované téma. Než to odstraníme, přidejte sem někdo odkaz.














Nějak se mě všechny ty pojmy související s výrobou rozvaděčů  začínají plést tedy zejména: certifikace, prohlášení o shodě, atesty, apod.. Pokud jsem správně pochopil, není možné aby elektrikář vyrobil rozvaděč jen tím, že osadí jističe a další příslušné prvky do rozvaděče. Výroba takového rozvaděče musí projít certifikací, prohlášením o shodě atesty apod. Jak tedy konkrétně postupovat při výrobě rozvaděčů, resp. co vše je potřeba abych mohl takový rozvaděč namontovat?

[Jirka Š.]

Možná opakované, tedy částěčně, ale určitě to nikde není nějak hezky pohromadě v jednom tématu.....

[Miloslav Dunda]

Výroba plastových rozvaděčů montážní firmou a elektroinstala ce v koupelnách jsou stále nejasná témata. Možná by stálo za to, to nějak soustředit do jednoho článku pro ty kdo nemají k dispozici normy.

[Jan Franěk]

Výroba plastových rozvaděčů montážní firmou a elektroinstala ce v koupelnách jsou stále nejasná témata. Možná by stálo za to, to nějak soustředit do jednoho článku pro ty kdo nemají k dispozici normy.

SIce by toto téma stálo za samostatný článek, ale rozhodně ne pro ty, co nemají normy k dispozici. Ti si to nezaslouží. Pokud něco chtějí a nejsou pro to ochotní investovat 1000Kč, tak podle mě nemají prostě nárok na to, aby jim ostatní ve svém čase a za své peníze radili.
Navíc si myslím, že to až tak nejasná témata nejsou. Pokud se někdo neustále nevzdělává, nebo nepracuje přímo v oboru, tak chápu, že v tom může mít trochu guláš. Ale to je jeho problém.

Chtělo by to nejdříve vlastní práci a čas věnovat těmto věcem a pak zadávat pouze konkrétní dotazy na konkrétní nejasnosti. Před tím ovšem doporučuji tlačítko vyhledávání.

Osobně nemám rád tyto "široké" otázky, kdy se očekává kompletní návod, bez vlastní práce a čtení norem, popřípadě zákonů.

[IM]

Otázka je obecná, takže odpověď by se asi neměla zjednodušovat na rozvodnice pro elektroinstala cíe RD. Projektant navrhne schéma vč. přístrojové náplně s technickou specifikací tak, aby každému dodavateli bylo technicky jasné provedení. Pak stačí věc poptat  u dodavatele s oprávněním k výrobě rozvaděčů, nejlépe takového, který má i konstruktéra s případnou možností  úpravy a nakreslení skutečného provedení. Dodavatel rozvaděč vyrobí, opatří štítkem, protokolem o kusové zkoušce a dalšími náležitostmi dle normy.
Následuje montáž.
Tato odpověď není pochopitelně určena potenciálnímu výrobci rozvodnic či rozvaděčů.
 

[Martin Mlkar]

Dlouho jsem zvažoval jak napsat otázku na toto téma, dokonce jsem jí i několikrát smazal a přepsal. Předtím než jsem dotaz položil využil jsem googlu a vyhledávání zde na elektrice. Vážím si Vašich rad a Vašeho času normy vlastním kupuji a studuji.
Zkusím tedy dotaz zúžit: "Jaká vyhláška či norma říká, že není možné aby elektrikář samostatně do prázdného rozvaděče nainstaloval el. prvky tedy jističe, vypínače, chrániče, stykače, apod."?

[Josef Pentoda]

Já vím je to těžké.  Udržím moč a stolici.  Myšlenku si musím zapsat když přijde a dotaz taky.
A zase sem toho Němce porazil. Napsal jsem do vyhledávání dotaz „ rozvaděče „.
Tady je odpověď:
ODPOVĚĎ

[IM]

"Jaká vyhláška či norma říká, že není možné aby elektrikář samostatně do prázdného rozvaděče nainstaloval el. prvky tedy jističe, vypínače, chrániče, stykače, apod."?

Žádná a žádná také neříká, že to možné je. Podstata je v tom, že se nejedná instalaci, ale o výrobek. A ten musí splňovat určité požadavky, dané např.  mj. Zákonem 22/1997 o technických požadavcích na výrobky.

[Martin Mlkar]

To znamená, že není možné vybavit prázdný rozvaděč přístroji jen tak a je potřeba aby toto  zajistil výrobce rozvaděčů. Od kdy toto pravidlo platí, nebo snad toto pravidlo platilo vždy? Předpokládám, že výrobce musí mít veškeré podklady k výrobě to znamená minimálně údaje o zkratovém proudu, umístění rozvaděče (prostředí),  jmenovitý proud (tedy předřazený jistič). Nebo řeknete výrobci rozvaděčů vyrobte toto a toto a více výrobce nezajímá? - Předpokládám, že takto to nejde ani by to takto nemělo být a nelze vyrobit rozvaděč bez min. výše uvedených informací.

[IM]

To znamená, že není možné vybavit prázdný rozvaděč přístroji jen tak...

Pochopil jste to správně, respektive je to možné s uvedením omezujících technických podmínek, uvedených na štítku. Je to podobné jako s botama. Také je není možné koupit jen tak. Musíte vědět minimálně na jakou nohu.

[Martin Mlkar]

Takže revizní technik neudělá (by neměl udělat) revizi na rozvaděč, který nemá štítek od výrobce a neprošel kusovou zkouškou a bůh vím čím ještě ?

[Jan Alin]

Takže revizní technik neudělá (by neměl udělat) revizi na rozvaděč, který nemá štítek od výrobce a neprošel kusovou zkouškou a bůh vím čím ještě ?

Výchozí kladnou ne. Vystavením kladné revize RT nic nevyřeší, jen se přidá do zástupu platících diváků v případě že nastane škoda.

[Kamil Novák]

Výchozí kladnou ne. Vystavením kladné revize RT nic nevyřeší, jen se přidá do zástupu platících diváků v případě že nastane škoda.

Už zase ty pověry?
Proč by nemohl být závěr VRZ kladný i při absenci typového štítku rozvaděče?
Absence štítku sama o sobě nějak ohrožuje nebo dokonce snižuje bezpečnost revidované instalace?

Jestliže uvádím již 13 let v úvodní omáčce všech RZ toto:

  Dle zák.č.22/1997 Sb. v  platném znění  a  souvisejících  Nařízení
   vlády  je rozvaděč  výrobkem, za  který  zodpovídá  v  plné  míře
   výrobce a proto nebyly rozvaděče ani jiné výrobky, vyrobené dle
   těchto předpisů, při této revizi revidovány.

,
pak nevím, proč bych se měl zařadit mezi aktéry případného řešení problémů s rozvádeči.  


Pozn.: mohl by prosím ten kdo k tomu má přístupová práva nějak lépe zformátovat tuto diskusi?  
           Jak je ctěná libost.
           P.S. pro pětivývodového kolegu: [u.r.l.=extrémně_dlouhé_url] zobrazovaný_te xt [/url] (bez těch teček) to řeší

[Martin Mlkar]

Tak tedy revizní technik nereviduje rozvaděč a zodpovídá za něj výrobce. Výrobce je ten kdo to vyrobil, když tedy elektrikář namontuje do prázdného rozvaděče jističe a ostatní el. prvky je tedy výrobce a zodpovídá za tento výrobek? Tedy jednoduše: projde revizí např. rodinný dům, kde rozvaděč nemá štítek od výrobce, když to reviznímu technikovi nevadí? Nebo revizní technik napíše do zprávy, že rozvaděč nemá výrobní štítek a tudíž elektroinstala ce není schopná bezpečného provozu?

[IM]

Už zase ty pověry?
Proč by nemohl být závěr VRZ kladný i při absenci typového štítku rozvaděče?
Absence štítku sama o sobě nějak ohrožuje nebo dokonce snižuje bezpečnost revidované instalace?

Musel byste uvést jaké doklady od toho rozvaděče máte. Pokud nemáte nic, na rozvaděči není nic, rozvaděč nebudete revidovat, jak můžete dospět ke kladnému závěru RZ?

[Jan Palička]

Je to podobné jako s botama. Také je není možné koupit jen tak. Musíte vědět minimálně na jakou nohu.

Dovolím si předložit konkrétní příklad u mých příbuzných, který na otázky pana Mlkara volně navazuje: RD, asi před 10 lety osazena HR, která zároveň sloužila jako rozvaděč pro přízemí. V neobytné části přízemí, prvním patře a v půdním prostoru proveden rozvod TN-S včetně zřízení podružných patrových rozvodnic. Obytná část přízemí ponechána v TN-C (majitelé museli někde bydlet, těžko dělat všechny rozvody naráz).  Všechny rozvodnice zazděné, ty horní tuším plastové byly vyskládány na místě, dolní oceloplechová II. třídy byla na stavbu dovezena osazená od výrobce. Před pár lety se pak prováděla rekonstrukce zbytku domku včetně el. rozvodů (TN-S).

Příklad je jen teoretický, už je myslím dávno hotovo. Ale jak by to mělo být? 1/ předrátovat na místě ( ) či 2/ vysekat rozvodnici, předat ji výrobci,  přeskládat, typově odzkoušet a zazdít zpátky? A už jste tu variantu 2/ někdy zažili?

[Kamil Novák]

Musel byste uvést jaké doklady od toho rozvaděče máte. Pokud nemáte nic, na rozvaděči není nic, rozvaděč nebudete revidovat, jak můžete dospět ke kladnému závěru RZ?

Přece tím, že vlastní rozvaděč (jakožto výrobek) vyloučím z předmětu revize. 
Proč bych měl dobrovolně a nesmyslně jít se svojí pokožkou na trh za někoho jiného? 
Samozřejmě, že si ověřím např. vyhovuje-li velikost jištění napojeným vývodům,
samozřejmě že si ověřím parametry případných zabudovaných RCD,
samozřejmě že si zjistím hodnotu impedance jedná-li se o vodivou konstrukci,
dokonce si i ověřím parametry případných zabudovaných SPD (ačkoli mne k tomu nic nenutí),
ale nemám jak v terénu zjistit např.hodnoty oteplení, izolační hodnoty, stupeň krytí .....

Samozřejmě, že si vypátrám autora rozvaděče (u VRZ to nebývá problém),  samozřejmě že jej do zprávy uvedu a samozřejmě že absenci štítku uvedu nejen do závad, ale tuto skutečnost zdůrazním i do závěru RZ s návodem jak a proč jej získat.
Ale přesto netuším, proč bych měl pouze z tohoto důvodu dojít k závěru že je revidované zařízení tzv. "nevyhovující" ? 
Můžete mi napovědět ?

[IM]

Ale přesto netuším, proč bych měl pouze z tohoto důvodu dojít k závěru že je revidované zařízení tzv. "nevyhovující" ? 
Můžete mi napovědět ?

Neuváděl jsem pouze chybějící štítek, ale ptal jsem se, zda od rozvaděče máte vůbec nějaký doklad. Pokud nemáte nic, nemúžete dospět k závěru o schopnosti elektroinstala ce z hlediska bezpečnosti. To co uvádíte je jakási polorevize rozvaděče s tím, že vlastně žádná nebyla potřeba, protože se jedná o výrobek. Vy jste ale zjistil, že tento výrobek nesplňuje požadavky na něho kladené. Jak si třeba prohlídkou ověříte tepelné ztráty osazených přístrojů nebo krytí, když není uvedeno a nechcete se tím zabývat? Odhadem?