Marián Nomilner
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« kdy: 25.08.2005, 14:28 » |
|
Doplnkové pospájanie v kúpelni riešim zväčša pomocou podružnej ekvipotenciáln ej svorkovnice - navrhujem použiť el. inštalačnú plastovú krabicu typu 8135, IP 54, ktorá umožňuje vloženie viacpólovej svorkovnice SP-96. Túto krabicu umiestňujem spravidla vo vnútri kúpelne. V súlade s STN 33 2000-7-701 navrhujem, aby samostatnými vodičmi CY 4 boli na svorkovnici navzájom prepojené ochranné vodiče spojené s neživými časťami zariadení v zónach 1, 2 a 3 vrátane ochranných vodičov zásuviek a všetky cudzie vodivé časti v zónach 0, 1, 2 a 3 (napr. kovové rúrky rozvodných potrubí vody, plynu, ústredného vykurovania... atď). Jeden revízny technik požaduje, aby do tejto svorkovnice bol privedený aj samostatný vodič z hlavnej ekvipotenciáln ej svorkovnice, iný revízny technik to považuje za zbytočné. Osobne sa domnievam, že je to naozaj zbytočné, lebo podstatou miestneho doplnkového pospájania je eliminovať možnosť vzniku rozdielnych potenciálov na uvedených zariadeniach v kúpelni, čo sa dosiahne aj bez prívodu z hlavnej EPS. Aký je váš názor - kto má pravdu?
|
|
|
|
|
Petr Slavíček
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #2 kdy: 11.02.2007, 12:39 » |
|
, nechci zbytečně zakládat nové téma, proto jsem se rozhodl připojit k jedné z mnoha debat, které se touto problematikou zabývají. Rád bych se obrátil s prosbou o posouzení následující situace na některého odborníka. Nejdřív bych si dovolil citovat z oznámení, které bylo doručeno všem nájemníkům pravděpodobně na základě revizní zprávy elektro: "Revizí elektrického zařízení v našem domě bylo zjištěno, že při výměně kovových stoupacích vodovodních rozvodů za plastové potrubí nebyl v souladu s ČSN 37 5215 a ČSN 33 2135, část I. natažen nový pospojovací zemnící vodič, na který by byl připojen stávající systém ochranného pospojení v koupelnách. V suterénu musí být ochranné vodiče od jednotlivých stoupaček připojeny na EPS, se kterou budou propojeny všechny kovové hmoty v domě (litinová kanalizace, plyn, kovové vodovodní potrubí, atd.) Stávající připojení ochranného pospojení pouze na plynové potrubí je v rozporu s ČSN 33 2000-5-34/543.2.4". K tomu ještě na doplnění informací o našem panelovém domě dodávám, že se jedná o 12 poschoďový dům, v němž jak je psáno, byla provedena výměna kovových stoupaček za plastové (u malých bytů 1 stoupačka, u větších 2 stoupačky), v některých bytech byla v průběhu doby provedena rekonstrukce bytových jader spojená s rekonstrukcí příslušných elektrických rozvodů, většina bytů však má plechové vany/sprchové kouty a baterie napojené na pozůstatek kovového rozvodu od příslušné plastové stoupačky a elektrické rozvody samozřejmě na původní zastaralé úrovni. Po přečtení mnoha názorů na toto téma je můj dotaz na odborníky (považujte mě prosím za laika) takový, zda je opravdu nezbytný takovýto postup, který znamená natažení 30m zemnícího vodiče každou stoupačkou až do suterénní EPS nebo zda je přípustná i jiná varianta (ekonomičtější a třeba i bezpečnější), z mnoha názorů (pokud jsem to správně pochopil), by mělo postačovat ochranné pospojení v koupelně spojené s kolíkem/kolíky zásuvek v koupelně, tedy vše na úrovni příslušné bytové jednotky bez připojování k dlouhému zemnícímu vodiči. Z některých odpovědí jsem se právě dočetl, že takové řešení naopak může být i nebezpečné v důsledku impedance příliš dlouhých vodičů. Jaký je prosím vás, váš názor? Předem moc děkuji!
|
|
|
|
|
Pavel Rotrekl.
Offline
|
|
« Odpověď #3 kdy: 12.02.2007, 08:22 » |
|
To: Marián Nomilner
Předem upozorňuji, že jsem laik, takže, co zde píši, je jen úvaha, ne informace z norem a předpisů. Jestliže provedete pospojování v koupelně, jak píšete, máte samozřejmě splněnu podmínku ochrany v tomto prostoru. Spojení pospojovacích vodičů v tomto prostoru s přívodem do bytu je provedeno, jak jsem pochopil, pouze ochrannými vodiči přivedených zásuvkových obvodů. Může nastat situace, např. ve vícepodlažním bytovém domě, že odpor všech potrubí, s nimiž provádíte pospojování, bude velmi přibližně stejně velký, jako odpor vodiče PEN ve stoupacím vedení. Odpor potrubí může být i menší. Pokud dojde k nerovnoměrnému zatížení sítě, je vodič PEN zatížen, a je-li v některém patře uděláno pospojování v koupelně a v jiných ne, pak proud do vyšších pater jde nejenom PEN vodičem, ale i potrubím. Spojeno je to tím pospojováním. Proto v některých případech nemusí být propojení přívodu do bytu se všemi potrubími silnějším vodičem nadbytečné. S ohledem na tuto skutečnost by také měl být dimenzován přívod do bytu, což u starších domů není.
|
|
|
|
Rozmahel Vladimír
OSVČ
Offline
|
|
« Odpověď #4 kdy: 12.02.2007, 10:12 » |
|
TO: Nomilner 701.413.1.6.1 Musí být provedeno místní doplňující pospojování, které musí spojovat ochranné vodiče spojené s neživými částmi zařízení v zónách 1, 2 a 3 včetně ochranných vodičů zásuvek a tyto cizí vodivé části v zónách 0,1, 2 a 3:
- kovové trubky napájející zařizovací předměty a kovové trubky odpadů (např. vody. plynu): - kovové trubky systému ústředního vytápění a úpravy vzduchu - přístupné kovové stavební prvky:
POZNÁMKA - Kovové dveřní zárubně, okenní rámy a podobné prvky se nepovažuji za stavební prvky budovy.
- ostatní vodivé předměty, které jsou náchylné k přivedení potenciálu.
POZNÁMKA - Spojeni mezi ochrannými vodiči a cizími vodivými předměty má být provedeno v těsné blízkosti prostoru, například v příslušenství, v rozvaděči nebo v jiném zařízeni.
TO: Slavíček
U starších bytových domů plnily kovové hmoty vodovodu a zemního plynu jakousi přípojnici která byla v jednotlivých bytových jádrech pospojována s vodičem PEN. Při Vámi popisovaných úpravách může dojít k tomu, že toto pospojování je v jádrech odpojeno od vodiče PEN. Při přerušení vodiče PEN může být na tyto části zavlečeno nebezpečné napětí a tím můžete např. dostat i pozdrav od souseda z jeho jádra. Pro ochranu před nebezpečným dotykovým napětím v síti TN je velmi důležitá spojitost takových vývodů různých pospojování na vodič PEN. To měla vědět firma, která měnila kovové rozvody vody za plastové a souběžně s rozvody vody tento nový vodič mohla instalovat. Bezpečné řešení je kontrola spojitosti pospojování v jednotlivých jádrech bytů a případné nové vedení pospojování.
|
|
|
|
|
Jiří Bartoš
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #6 kdy: 10.03.2007, 19:03 » |
|
POZNÁMKA - Spojeni mezi ochrannými vodiči a cizími vodivými předměty má být provedeno v těsné blízkosti prostoru, například v příslušenství, v rozvaděči nebo v jiném zařízeni. . Rád bych navázal na předchozí vyjádření a zeptal se k poznámce uváděné panem Rozmahelem (jedná se myslím o citaci normy, nepletu-li se?). Jak se to spojení prakticky provádí? Nakolik jsem se s tím setkal, jdou žlutozelené vodiče ochranného pospojení třeba od vany přes připojení na plynovou trubku do nejbližší odbočné krabice. Je to tak v pořádku? A co se rozumí tím příslušenstvím?
|
|
|
|
|