Karel Svatoň
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« kdy: 10.02.2020, 16:08 » |
|
V bytě mám zapojen bojler přes stykač, který je spínán přes HDO v době "levného proudu nízké sazby". Občas se stane, že spotřebuji všechnu teplou vodu a levný proud nízká sazba bude až za dlouho, tudíž jsem bez teplé vody ...
Větším bojlerem se to řešit nedá. Ale napadlo mě paralelně ke stykači připojit jistič, který by sloužil k občasnému spuštění obvodu i za cenu normálního tarifu a zvýšené ceny. Jedná se o spínání cca 1- 2 za měsíc. Podotýkám, že PR je dostupný v chodbě a nebudeme mě obtěžovat to ovládat přes jistič. Koukal jsem do dostupných materiálů, ale nikde jsem nenašel překážky v podobě porušení norem... Lze takto paralelně obejít stykač a ovládat bojler? Co když bude takto zapojený jistič + stykač se přepne v levném proudu nízké sazbě?
|
|
|
|
|
Václav Třetí
Offline
|
|
« Odpověď #2 kdy: 11.02.2020, 04:50 » |
|
Různé úpravy pro provoz boileru i ve vysokém tarifu se najdou v mnoha domech a bytech. Pokud se jedná o využití při velkém úklidu, malování anebo na vsi při zabíjačce, tak je to pochopitelné. Pokud nakonec zůstane boiler v provozu 24 hod./den trvale, tak to rozhodně není správné. Nejlepší řešení je stykač s přepínáním auto-manuál-vypnuto. Je výhodné použít provedení s návratem do automatického režimu. Takový stykač se příchodem povelu z nízkého tarifu odblokuje z trvalého sepnutí a po skončení nt se vypne a dále pracuje automaticky. Tím je zajištěno, že nezůstane boiler sepnut zbytečně díky opomenutí obsluhy.
Je to sice porušení smluvních podmínek, ale nic neukradnete, zaplatíte elektriku ve vysokém tarifu a je ve vašem zájmu používat tuto úpravu minimálně.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Online
|
|
« Odpověď #4 kdy: 11.02.2020, 11:51 » |
|
Trochu jiný pohled - vy máte přípojku s nějakým omezením výkonu, to je dáno hlavním jističem. Pokud si budete ohřívat vodu jakýmkoliv jiným spotřebičem, když se budete pohybovat ve sjednaném výkonu, těžko to napadnout. Akumulační ohřev TUV je "levnější", ale s podmínkou, že to budete mít levné v době, kdy vyšší odběr vyhovuje distributorovi . ---------- Ale už je dávno pryč doba, kdy nám kvůli různým regulačním stupňům nedovolili v práci uvařit si čaj na el. vařiči (tím nemyslím čtvrhodinové maximum).
Kolik z vás si pamatuje regulační stupeň 14?
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #9 kdy: 11.02.2020, 15:12 » |
|
Upozorňuji že nejsem znalec distribučních sítí a jejich zatížení v rámci ČR. Nicméně se domnívám že blokování TUV, nebo akukamen, dávalo smysl především v začátcích rozmachu elektrizace, kdy sítě nebyly dostatečně dimenzovány i díky rostoucímu průmyslu, který zažíval velký rozmach, byl boj každou kWh. Díky tomu vznikla blokace "žravých" spotřebičů a u kterých dávala smysl nějaká blokace. Typicky bojler, nebo akumulační kamna. K tomu vzniklo i cenové zvýhodnění, což i napomáhalo tomu, aby každý blokaci chtěl a neplatil vt mnohonásobně dráž. Za současné situace na trhu s elektřinou, se nemohu zbavit dojmu, že blokace těchto spotřebičů je spíše anachronismem. Nabyl jsem toho dojmu protože cenový rozdíl mezi nt a vt už dávno není motivačním faktorem a vnímám to tak, že to není pro distributora již takovou prioritou a nutností, jako tomu bývalo v minulosti. Distribuční sítě jsou posíleny a modernizovány již desítky let a nedostatkem energie už netrpíme, naopak ji výhodně prodáváme do zahraničí. Díky tomu demotivování distributora, nemám osobně mnoho problémů s občasným sepnutím bojleru mimo nt. Nejde o krádež, protože si odebranou energii zaplatíš, jen ve vyšším tarifu. Ano, je to možná porušením PP, nicméně nespatřuji v tomto směru nic škodlivého. Pokud by mne distributor za občasné ohřívání vody mimo nt chtěl nějak trestat, budu to považovat spíš za buzeraci z jeho strany, protože situace se za posledních 30-40 let změnila natolik, že nevidím smysl omezovat "domkaře" podobnými kravinami. A teď do mě
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Jiří Schwarz
Online
|
|
« Odpověď #10 kdy: 11.02.2020, 17:19 » |
|
... A teď do mě Proč? Vždyť jsi to napsal velice rozumně Běžný v domácnosti má zpravidla do 2kW a pokud by byl jeden časový úsek 8 hodin, zpravidla by jej nevyužil celý. Pračka si pro část pracovního cyklu vezme podobný proud. Elektrická trouba i víc a také to není odběr na pár minut atd... A nikde není v PP psané, že si v době od.... do... nemám zapínat troubu s grilem
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
|
Jan Bocek
Offline
|
|
« Odpověď #13 kdy: 11.02.2020, 18:27 » |
|
Za současné situace na trhu s elektřinou, se nemohu zbavit dojmu, že blokace těchto spotřebičů je spíše anachronismem. Nabyl jsem toho dojmu protože cenový rozdíl mezi nt a vt už dávno není motivačním faktorem .... A teď do mě Také se ptám proč? Když to byla a je realita..... Otázka NT a VT není již dávno technická záležitost, ale politicko-ekonomická. Myslím ze strany státu. A pro spotřebitele někdy již nemusí být úprava na dva tarify ani výhodná. Různé úpravy pro provoz boileru i ve vysokém tarifu se najdou v mnoha domech a bytech. Pokud se jedná o využití při velkém úklidu, malování anebo na vsi při zabíjačce, tak je to pochopitelné. Pokud nakonec zůstane boiler v provozu 24 hod./den trvale, tak to rozhodně není správné. Nejlepší řešení je stykač s přepínáním auto-manuál-vypnuto. Je výhodné použít provedení s návratem do automatického režimu. Takový stykač se příchodem povelu z nízkého tarifu odblokuje z trvalého sepnutí a po skončení nt se vypne a dále pracuje automaticky. Tím je zajištěno, že nezůstane boiler sepnut zbytečně díky opomenutí obsluhy.
Je to sice porušení smluvních podmínek, ale nic neukradnete, zaplatíte elektriku ve vysokém tarifu a je ve vašem zájmu používat tuto úpravu minimálně.
Taková úprava zapojení se často dělala hlavně u větších spotřebičů, protože zapomenutí přepnutí na automat znamenalo velké navýšení faktury. Pokud se to udělalo řemeslně dobře a s dokumentaci, tak to šlo i servisovat. Horší byly bastly na které se zapomnělo. PS Prostudujte někdy podrobně položky faktury za elektrinu. Distributor si hlídá hlavně černé odběry a to NT a VT je již taková stará hra
|
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů revize elektrického zařízení E1B telefon: 777 273 732 email: jan.bocek@safeb.cz
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #14 kdy: 11.02.2020, 20:01 » |
|
Aby bylo jasno. Chápu že distributor má jistou výhodu v tom, že dokáže během určitých špiček odběru, regulovat odběry tím, že část spotřebičů dočasně odpojí od sítě. Nicméně každá výhoda by měla těm co jsou takto "omezováni", přinést nějakou kompenzaci. Osobně mi nastavené tarify nepřijdou příliš motivační v tomto směru. Z technického hlediska to vnímám třeba i tak, že když pak sepnu všechny bojlery najednou, může to být horší než když jsou všechny sepnuté a postupně se dohřívají. Něco jako když najednou zapnete čtyři plotýnky na sporáku a k tomu troubu. Okamžitý odběr je třeba 7,5kW. Když to ale nechám běžet déle, třeba během vaření nedělního oběda, dojde k tomu že jednotlivé plotny i tělesa v troubě, se spínají jen k dohřátí a okamžitý odběr bude v průměru třeba jen 3,5kW. Tyto plotny se budu většinou spínat "na střídačku". ALe to přemýšlím dle zkušeností z mého mikrosvěta. Možná že v rámci větší oblasti se to pak chová trochu odlišně.
Svým zákazníkům už roky montuji stykače s ručním ovládáním, kdy není problém sepnout bojler i mimo NT, když vznikne potřeba více teplé vody. Například během velkého úklidu, kdy pak nemusí být dostatek vody k osprchování celé rodiny navečer, v případě rodinných oslav a podobně. V posledních cca 4-5 letech, ty s automatickým návratem. Je to čisté řešení, bez potřeby jakýchkoliv dalších úprav a složitostí. Nevím proč bych měl k bojleru tahat více kabelů a něco přepojovat.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
|
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
Offline
|
|
« Odpověď #16 kdy: 11.02.2020, 22:34 » |
|
Myslim, ze povodny zamer bol preniest nekriticku cast odberatelov do casu, kedy su elektrarne a siete menej vytazene z dovodu socialisticko-ekonomickych ale aj praktickych - rovnomernejsie zatazenie sieti v celom 24 hodinovom dni. S tym sa spajala aj moznost v pripade potreby tieto odbery kedykolvek vypnut, aby sa nezrutila siet.
Avsak, ako ste viaceri podotkli, sucasny stav uz regulaciu tak moc nepotrebuje, 20 hodinovych tarifov je ako maku, takze rovnomerne zatazenie je tatam.
Zopnutie blokovaneho spotrebica mimo povoleny cas je porusenie PP, ale nevidel som tam uvedenu sankciu. A tiez som nevidel/nepocul, ze by to niekedy ktorykolvek distributor postihoval.
|
You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest) But I am :-)
|
|
|
Tomáš Martinek
Offline
|
|
« Odpověď #17 kdy: 12.02.2020, 01:10 » |
|
Svým zákazníkům už roky montuji stykače s ručním ovládáním... ... ty s automatickým návratem.
Prozradíte mi prosím, který přesně používáte? PS: Původní dvou-dotaz byl vypíchnut moderátorem do nového tématu...
|
Konstruktér strojní a technik automatizace. Buďte shovívaví, učení jste z nebe také nespadli. Tedy až na výjimky, že? ;-)
|
|
|