GS
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« kdy: 24.10.2011, 22:20 » |
|
Ak pripojim plynovu varnu dosku na rozvod plynu a po pripojeni do siete prudovy chranic vypina. Zapojenie: hlavny istic na chodbe panelaku - rozdelenie TNC na TNS v bytovom rozvadzaci - centralny prudovy chranic - jednotlive istice - bytovy rozvod Cu 3x2,5 k spotrebicom. Ochrana pospojovanim vodovodne potrubie - plynove potrubie - bytovy rozvadzac PE zbernica Rura je nova a ak nie je pripojena na plyn tak funguje bez problemov. Este som sa skusal dotknut flexibilnou plynovou hadicou elektrickej rury a tak isto vyhadzuje prudovy chranic. Vie niekto poradit? Nechcem totiz obchadzat prudovy chranic. Momentalne funguje varna doska bez pripojenia do siete.
|
|
|
|
|
GS
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #2 kdy: 25.10.2011, 14:23 » |
|
Dakujem za odpoved,
elektricku ruru aj plynovu varnu dosku som pripajal na zasuvku, na ktoru je pripojena chladnicka, radio, mixer atd. Ak sa nemylim, tak ak by bol vymeneny N a PE vodic tak by prudovy chranic vyhadzoval stale, aj pri pripojeni pristrojov bez ochrany cez PE.
Napada ma skontrolovat PE vodic od rur na PE zbernicu, pretoze neprepokladam, ze by boli vadne spotrebice naraz od dvoch roznych vyrobcov a este kupovanych v rozdielnom case. Neviem, ale myslim si ze za pokus to stoji. Este mozno otazka, ci by mohlo mat vplyv na moj prudoy chranic to, ak niekto zo susedov na mojej stupacke ma nieco naopak zle uzemne alebo nieco naopak zapojene a pod.
Dakujem
|
|
|
|
|
Krýdl Petr
|
|
« Odpověď #3 kdy: 25.10.2011, 14:33 » |
|
Nejlepší řešení je rada od pana Schwarze - nechat prohlédnout od odborníka. Můj úsudek na dálku je takový, že na plynové varné desce máte el. zapalovač plamene a zde bude asi zakopaný pes. Může zde být propojen omylem nebo závadou PE a N vodič. Je li samotná plynová varná deska vsazena do pracovní dřevěné desky, tak je izolovaná, ale jakmile připojíte plynovou hadici na nějaký uzemněný objekt (potrubí), tak dojde k vybavení PCH.
|
|
|
|
|
František Šohajda
Offline
RT E2-A
|
|
« Odpověď #5 kdy: 25.10.2011, 20:38 » |
|
Může to třeba i být na plynu cizí napětí....Špat ně uzeměné -nebo bez pospojení..!Pokud je vedení ze železa?
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|
Jan Kelbich
Offline
|
|
« Odpověď #6 kdy: 25.10.2011, 22:11 » |
|
Může to třeba i být na plynu cizí napětí....Špat ně uzeměné -nebo bez pospojení..!Pokud je vedení ze železa?
Pokud je to std. proudový chránič a ne nějaká specialita s opačným průvlekem PE apod., tak asi dost těžko. Co přiteče po plynovém potrubí, odteče PE, nebo naopak, ale z hlediska FI je to i tak v pořádku, nemá důvod vybavit. Zkontroloval bych izolační stav sporáku. Ale, pozor, běžný multimetr na to nemusí stačit, závada se může projevit až při větším napětí a při 9 V může izolační odpor vyhovovat.
|
IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
|
|
|
Miloslav Dunda
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #7 kdy: 26.10.2011, 03:22 » |
|
Nejspíš kovová hadice přívodu plynu nahrazuje vodič PE. Tato závada může časem způsobit mírné proděravění plynové hadice a únik plynu. Je nezbytně nutné provést kontrolu přívodního vodiče PEN -PE do bytu a v rozvodech bytu. Nejlépe však v celém domě. Je to ta pravidelná revize elektrické instalace, která by problém měla odhalit.
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #8 kdy: 26.10.2011, 07:02 » |
|
Nejspíš kovová hadice přívodu plynu nahrazuje vodič PE. Tato závada může časem způsobit mírné proděravění plynové hadice a únik plynu. Je nezbytně nutné provést kontrolu přívodního vodiče PEN -PE do bytu a v rozvodech bytu. ...
I kdyby to tak bylo, nemělo by to mít vliv na funkci proudového chrániče, pokud tam nebude ještě nějaká jiná chyba.
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
GS
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #9 kdy: 26.10.2011, 08:44 » |
|
Dakujem za prispevky.
Vcera som to cele skontroloval. Zapojenie zasuviek a PCH spravne. Vidlice na spotrebicoch lisovane. Ohmicky premerane - zapojene spravne.
A teraz to najdolezitejsi e. Po premerani som pripojil varnu disku na el. siet. Vsetko OK. Vyskusal som zapolovanie plynu vsetko OK. Nechal som nahodene istice len na kuchynu. Cca po 15 min. PCH vyhodil. Nahodit ho islo bez problemov aj pri pripojenej varnej doske. Vsetko OK cca 45 min a opat prudovy chranic vyhodil, ale teraz aby som ho vedel nahodit tak som musel odpojit varnu dosku od siete.
Dalsia vec ktora s tym mozno moze mat suvis je to, ze cca pred rokom nam robili v bloku novy vytah. Boli s nim nejake problemy ze vyhadzovalo elektriku v bloku a pod. Domovy dovernik mi hovoril, ze tam namerali nejake bludne prudy a nakoniec vymenili nejaku svorku a natiahli nove vedenie na vytah. Takze teraz fakt neviem.
Rano som len tak skusil s multimetrom merat odpor medzi kolikom (PE) a plynovou pripojkou. Kolisalo to od 0 do cca 15 ohm v periode cca 4 az 5 sekund.
Napada ma ako krajna vec ze zmenim zapojenie tak aby rura a varna doska boli napajane mimo PCH.
Dakujem
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #10 kdy: 26.10.2011, 09:10 » |
|
Rano som len tak skusil s multimetrom merat odpor medzi kolikom (PE) a plynovou pripojkou. Kolisalo to od 0 do cca 15 ohm v periode cca 4 az 5 sekund.
Napada ma ako krajna vec ze zmenim zapojenie tak aby rura a varna doska boli napajane mimo PCH.
Pokud při měření odporu ukazuje přístroj něco podobného, dá se předpokládat, že se tam objevuje nějaké napětí. Protože "obyčejné" multimetry měří malým napětím, stačí často velmi malé napětí k tomu, aby to ovlivnilo měření. Jaký máte multimetr, s jakým rozsahem? Můžete měřit malá AC napětí? Kolik naměříte mezi PE a plynovou přípojkou? Vyřazení proudového chrániče - to je trochu problém, on vás možná "upozorňuje" na stav, který by při dalším zhoršení mohl znamenat nějaké nebezpečí. Najděte ve svém okolí někoho, kdo by dokázal změřit izolační stavy u troubu a rozdílové (unikající, poruchové) proudy jak u trouby, tak v celém okruhy za proudovým chráničem, který vypíná. Vymontoval by někdo "rozumný" z auta kontrolku od dobíjení, protože ho rozčiluje, že svítí?A vyřadit proudový chránič, to napadne každé, komu občas vypne.
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
GS
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #11 kdy: 26.10.2011, 09:53 » |
|
Multimeter Metex a meria mV AC/DC. Co sa tyka ostatnych veci, tak vecer premeriam a dam info.
Inac cele mi to nejako nedava logiku vid obr.
|
|
|
|
|
Petr Doležal
Offline
emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)
|
|
« Odpověď #13 kdy: 26.10.2011, 10:39 » |
|
Nejsem ve spotřebičích odborník, ale napadá mě spekulace. Dělá to varná deska odjakživa a nebo až po překypění nějakého hrnce? Zapalovač nebude piezoelektrick ý, ten nepotřebuje napájení, spíše jde o zapalovací vn cívku. Tam bych hledal chybu. Jeden pól té cívky musí být spojen s kostrou panelu kvůli přeskakování jiskry. Nemůže se po plynovém potrubí, po opletené plynové hadici, kostře panelu, přes vadnou cívku do vašeho N přes váš chránič uzavírat pracovní proud souseda, jemuž se přerušil nebo jen zhoršil odpor jeho PEN? Tím spíše, že se to neděje trvale a okamžitě, ale jsou tam hodněminutové pauzy, jakoby až někdo někde něco zapínal. Bydlíte v paneláku a může mít někdo instalaci v hliníku? Máte plyn spojen s PE, ale i tak se proud rozdělí mezi pospojení a výše popisovanou smyčku. Možná by stálo za to, číhat a změřit proud tím pospojováním, třeba u připojení na PE v rozvodnici.
|
Na zdraví a abychom byli lidmi to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
|
|
|
Jozef BABJAK
|
|
« Odpověď #14 kdy: 26.10.2011, 11:00 » |
|
Tak možné zatečenie vody dúfam opytujúci sa vylúčil sám! V takom prípade varné dosky zhadzujú RCD úplne bežne, aj bez konšpirácií o spadnutom PEN suseda.
|
|
|
|
GS
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #15 kdy: 26.10.2011, 11:12 » |
|
Praveze varna doska je "relativne" nova, akurat ze stala cca pol roka v krabici kym som kupil ruru. Doska je instalovana stvrty den a zatial nic neprekypelo. Dokonca sa ani na nej este poriadne nevarilo, pretoze manzelka ma strach takze sa jej teraz vyhyba, samozrejme pokial sa to da. Sucasny stav je taky ze sice vari ale obidva spotrebice su odpojene z el. siete.
Ako som uz pisal, tak predvcerom mi PCH vyhadzoval aj ked som sa dotkol opletenim plynovej hadice na PE novej elektrickej rury. To mi akosi nesedi na pripadne vadnu vn cievku, ale s tym susedom a napr. zhorsenym odporom PEN je to celkom mozne.
Co sa tyka hliniku tak mozno 80 az 90 percent v bloku je hlinik. Ja som pri rekonstrukcii vymenil instalaciu v byte za Cu 3x2,5.
Napada ma s tym cihanim, ze moj multimeter ma aj pamatovu funkciu min/max, skusim ho pripojit a merat prud v mA nejaky cas kym nezaznamena nejaku hodnotu? Napr. medzi mojim PE a plynovym ruzvodom?
Za ten piezo sa ospravedlnujem (som fajciar a iskra mi automaticky evokuje piezo zapalovac)
Dakujem
|
|
|
|
Václav 3
|
|
« Odpověď #16 kdy: 26.10.2011, 11:32 » |
|
Může to třeba i být na plynu cizí napětí....Špat ně uzeměné -nebo bez pospojení..!Pokud je vedení ze železa?
Plynové vedení uvnitř budov nesmí být z požárních důvodů z plastů, takže vodivé bude zcela jistě, jen je otázka přechodových odporů na spojích u plynoměrů a na připojení spotřebičů. Ostatní spoje by měly být svařené.
|
|
|
|
Petr Doležal
Offline
emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)
|
|
« Odpověď #17 kdy: 26.10.2011, 14:25 » |
|
Ako som uz pisal, tak predvcerom mi PCH vyhadzoval aj ked som sa dotkol opletenim plynovej hadice na PE novej elektrickej rury.
Jeden konec se dotýkal trouby a ten druhý konec byl připojen kam? Na varný panel nebo na trubku ve zdi?
|
Na zdraví a abychom byli lidmi to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
|
|
|