Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Opravy a servis, údržba, rekonstrukce
| | |-+  Jaký může bý důvod přehřívání řídící skříně v pivovaru?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jaký může bý důvod přehřívání řídící skříně v pivovaru?  (Přečteno 3568 krát)
Pavel Šusta
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 31.03.2023, 14:05 »


Máme plně automatizovany pivovar. Při zapnutém varném programu se nám nejspíš přehřívá měnič proudu a vyhazuje všechny pohyblivé součástí, které jsou řízeny měniči. (při otevření skříně a vyvetraní zase vše funguje normálně až do dneška, kdy se kompletně zasekl varný program). Servisak na měniče všechny měniče zkontroloval a jsou v pořádku. Jedine na co přišel, že u hlavního motoru je už od výroby slabší měnič (při zatížení jede na 150%). Je možné, že se měnič poničil až po cca 5 letech?

Pivovar je od velice kvalitního Německého dodavatele tak nám přijde divně, že by na vině byl slabý měnič. Je nějaká součástka, která se mohla poničit z důvodu slabého měniče? Motor je zkontrolován a je v pořádku. Motor má na štítku 4,7 A ,   ale při 95% výkonu do něj jde 5,1 A. Šlo do něj až 6 A, ale servisák nám snížil max otáčky o 5%.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
M S
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 01.04.2023, 19:50 »

Bez aspon fotky toto bude riadne varenie (ha) z vody.
Z popisu to vyzera ako idealna situacia pre instalaciu ventilatora a vyfukovej mreze.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Procházka, Slaný
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 01.04.2023, 19:58 »

No, to je pěkné nadělení. Nečekejte, že dostanete řešení na dálku - ideálně by to měl měl vidět na místě někdo jiný, než váš "servisák" (nevíme typ motoru, ale pokud je to motor bez externího chlazení a je mechanicky přetížen, tak ten člověk mohl situaci snížením otáček ještě zhoršit). Je zde navíc poměrně málo informací - můžete sem dát fotku skříně?

Pochybuji, že by měnič vydržel trvale běžet na 150% výkonu bez zásahu ochrany - není tím myšlena frekvence ve vztahu k nějaké referenční?
Každopádně poškození možné je, neboť přetížení jakékoliv součástky zkracuje její životnost.

Skříň má nějakou ventilaci? Je funkční (ventilátor, termostat, filtry...)?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #3 kdy: 01.04.2023, 20:39 »

Příčina je jasná, elektromotor je přetížený mechanickou zátěží.

Měniče vydrží krátkodobé přetížení, pokud jim to v parametrech povolíte. Pokud je přetížení dlouhodobé, pak je zastaví až nárůst oteplení měniče, protože při větším výkonu než jmenovitém se elektronika měniče přehřeje, protože ji vlastní chladič a vlastní ventilátory neuchladí.
Motor dlouhodobě nesmí brát větší proud, než je štítkový. Pokud tomu tak je, pak zvýšený moment motoru (který je úměrný zvýšenému proudu motoru) je vyvolán zvýšeným mechanickým momentem který vyžaduje poháněný mechanismus. A příčina se musí hledat ne v elektrice, ale v mechanice, nebo v hydraulice. Třeba měl být seškrcený nějaký ventil  a není,  nebo měla být přivřená nějaká klapka a není, nebo se zadírají ložiska, nebo je nějaká kapalina hustší, než by měla být, nějaký zpětný ventil nezavírá, je obrácen nějaký tah vzduchu apod.

Podle mého názoru servisák své práci moc nerozumí, jinak by netvrdil, že jsou měniče v pořádku, když má jeden frekvenční měnič neustále přetížený od pohonu.
Na displeji měniče si servisák může odečíst i okamžité zatížení motoru a sledovat od jakého okamžiku nastane přetížení motoru a tak jednoduše mechanickou žábu na prameni najít a pak odstranít. Snížení otáček je jen nouzová berlička, ale i tato berlička nesmí motor zatížit větším proudem, než štítkovým. Zejména když snižuje otáčky a mohl by se dostat u motoru bez cizícho chlazení a bez aktivovaného čidla teploty ve vinutí na vysokou teplotu motoru.
To co servisák předvedl je  hrubá nedbalost, klidně si stěžujte u výrobce na servisní fiirmu.

Kdybyste měl motor napájený napřímo, asi by jej vyhazovala nadproudová ochrana, nebo už by dávno shořel. Měnič vám jej zachránil, ale pravidelné přehřívání nesvědčí jeho životnosti a mechanické přetížení nesvědčí životnosti celé technologie.

(Mimochodem měničem proudu se v elektrotechnic e myslí proudový transformátor. Ale z kontextu dotazu beru, že měničem proudu myslí tazatel frekvenční měnič pro asynchronní motor)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Pavel Šusta
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 03.04.2023, 13:14 »

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) za reakce. Tak snížení otáček nepomohlo. Už konzultujeme problem přímo s výrobcem. V odkazu pro ukázku jak se problem projevuje. https://youtu.be/UE-yAdG5AaE
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
M S
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 03.04.2023, 13:51 »

Pan Kurka (ako zvycajne) naznacil spravnu stopu - neexistuje, aby elektromotor/menic siel trvale na 150% bez poskodenia alebo prehriatia jedneho, alebo druheho. Vlastne by tento stav nemal trvat dlhsie ako jednotky, max desiatky sekund - nasledne by mala vyletiet I2T ochrana v menici aj v pripade, ze nie je zapojena tepelna ochrana vo vinuti motora.

Na videu vidim strasne prepchaty rozvadzac, ale to je pri malych ucelovych strojoch bezne. Vidim vyfukovu mrezu na vrchu, takze ocakavam, ze v lavych dverach bude ventilator tlaciaci vzduch dnu. Pre istotu skontrolujte funkcnost a stav filtrov v oboch. To je ale len bonus - gro problemu je naznacene panom Kurkom.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
HonzaDurEis
Neverifikovaný uživatel @3
**
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 06.04.2023, 09:32 »

jestli jsem viděl správně, padal i do chyby simatic? A vizu nehází žádnou poruchu? Přetížený měnič je k čerpadlu? Jestli je to je jen voda(pivo) tak může být k.o. elektromotor k čerpadlu, nebo si čerpadlo něco nasálo-není normální stav aby od dodavatele to bylé ok a po čase najednou nok  to nenií z ničeho nic. Jinak přehřátý rozvaděč taky dokáže dělat divy. V létě, když je zanedbaná údržba-filtry na ventilátorech nebo k.o.klima tak padá všechno.
Jo taková drobnost, ale to by asi někde bylo opálený. kon troloval někdo připojení toho motoru?
Velký odběr může mít i špatný kontrakt na svorkovnici, může být i v rozvaděči
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Neví někdo co se vlastně děje v elektrickém rozvodu, když lednička ruší PC?
 Co s kopajícím fénem?
 Jak odstranit brum v domovních telefonech?
 Co s probíjející pračkou?
 Mirně mi probíjí prietokový ohrievač, jak to řešit?
 Může špatné uzemnění za rozpadené mosazné díly?
 Co způsobuje výrazné 50Hz bzučení spotřebičů?
 Dá sa určiť či došlo k poškodeniu skratom alebo prepätím?
 Může zvonit videovrátný sám od sebe?
 Proč vypadává chránič po připojení ponorného čerpadla?
 V čem může spočívat slabý výkon motoru strunové sekačky?
 Jak rozpoznat závadu lednice?
 Z jaké příčiny hučí laptop v ellektroinstalaci hudební zkušebny?
 Je absence spínače rychlovarné konvice v pořádku?
 Jaky ma byt prepinac u dvourychlostni brusky ELKO?
 Proč mi při zapnutí ledničky zatuhne ve Windows WM player?
 Proc stale bezi kompresor chladnicky?
 Prečo sa po odpojeni spotrebica dostane faza na neutralny a ochranny vodic?
 nechybí u nefungujícího bojleru uzemnění?
 Čo sa mohlo stať s 1f motorom?
 Prečo mi prebia karbobruska, co to moze sposobovat?
 Proč často vybavuje nadproudová ochrana ponorného čerpadla?
 Proč můj domácí počítač ruší příjem TV Noha v celém domě?
 Co může způsobovat neůměrný hluk chladničky?
 Co způsobuje bzučení vypnuté indukční varné desky?
 Jak proměřit topné těleso automatické pračky?
 Může pračka za vybavování proudového chrániče?
 Proč asi boiler neohřívá?
 Čím může být, že nová trouba vyhazuje proudový chránič?
 Může být automatická pračka zapojená přes prodlužovačku?
 Co zapříčinilo zničeni veškerých spotřebiču?
 Proč úsporná žárovka tiše bzučí ve vypnutém stavu?
 Jak poznám spálené vinutí rozbrušovačky?
 Jak odstranit rušení satelitního přijímače varnou konvicí?
 Prečo sa začalo dymit zo stykača HMG 56a?
 Dá se blikání LCD při zapnutí spotřebičů s větším odběrem něčím odstranit?
 Jak otestovat motor, zda není vadný?
 Kdo posoudí závadu na motoru?
 Je v pořádku pokud vypnuté spotřebiče probíjí?
 Jaká může být příčina zapínání PC při jakékoliv změně (zap/vyp) ve zásuvce?
 Čemu vadí kombinace UPS - laserová tiskárna ?
 Proč lednice Goddess RCC0161GRS9 trvale odebírá 6W?
 Při zapnutí sporáku a ještě jednoho spotřebiče vypadává v bytě jistič, co s tím?
 Mám vadnou myčku, když mi vyhazuje proudový chránič?
 Jaká může být příčina spálené cívky stykače pro spínání boileru?
 Proč dochází u soustruhu k "vyhození" proudového chrániče?
 Proč mi občas bouchne sporák?
 Proč dochází k jiskření při doteku vysavače o vrtačku?
 Co způsobuje nonstop bzučení v bytě a jak to odstranit?
 Proč se elektromotor připojený k čerpadlu přehřívá a vyhazuje pojistky?
 Může bludný proud ovlivňovat činnost plynového kotle?
 Je normální napětí mezi kostrami spotřebičů?
 Proč neobvykle jiskří uhlíky u vysávače ETA 1500W?
 Preco plynova varna doska vyhadzuje prudovy chranic?
 Proč varná deska vyhazuje pojistky, když je jistič dostatečný?
 Proč při zapojení nové el. trouby na vedení okamžitě vybaví chránič?
 Při výměně elektroměru vyhořely přístroje v bytě, jak pokračovat?
 Proč dochází k rušení televize LG ?
 Proč mi zabrzdění motoru v elektrických nůžkách na živý plot vybavuje pojistky?
 Ako zamedziť rušeniu TV signálu pri zapínaní kotla?
 Co zpusobuje ruseni TV a praskani v reproduktorech pri vypnuti svetel?
 Kde je problém když 1f motor mění směr otáčení nebo se vůbec nerozběhne?
 Jaká závada přichází v úvahu, když na vypnutém sporáku svítí oranžová kontrolka?
 Pomůže přepěťová ochrana pokud vypínací prodlužovačka shazuje UPSku?
 Kde hledat chybu při probíjení set-top-boxu?
 Proč toroidní trafo pro osvětlení vyhazuje jistič?
 Co způsobilo zničení napájecích zdrojů a příp. jak?
 Proč dochází k vypnutí elektroniky lednice?
 Jak odrušit střídavou cívku u relé?
 Co může způsobit pruhy na monitoru?
 Jaký může bý důvod propálení transformátora v kotli?
 Proč lednice po cca hodině provozu vyhodí jistič i proudový chránič?
 Proč mi trafíčko z televize vyhazuje jistič?
 Jak odstranit blikání světla po zapnutí trouby?
 Jak odstranit vypnutí sklokeramické desky při zapnutí digestoře?
 Proč se 1F motor občas nerozběhne a bzučí?
 Čím může být způsobený nefunkční pravotočivý chod vrtačky?
 Proč se po zapnutí TV spálí pojistka?
 Proč blikne televizor při přepnutí vypínače světla (ne však vždy)?
 Proč elektrická trouba sporák funguje pouze při odpojeném plynovém potrubí?
 Jak odstranit rušení rádia pří zapnuti led osvětlení ?
 Proč vypadává jistič při rozpojení obvodu termostatem?
 Proč peče trouba u sporáku Mora nerovnoměrně?
 Co proměřit k určení závady u úhlové brusky?
 Pretočil som časovač na domovnom ventilátore, dá sa niekde kúpiť náhradný diel?
 Proč spadne chránič, když uberu teplotu na troubě?
 Proč při zapnutí indukční desky spadnou jističe?
 Proč se motor čerpadla po startu za chvíli zastaví a bez vibrací pouze hřeje?
 Proč vypíná chránič po zahřátí trouby ?
 Ja byste postupovali při nařčení ze špatně připojené sklokeramiky?
 Co je příčinou pravidelného odpojování bojleru po dvou dnech?
 Proč kalové čerpadlo na 230V vybavuje proudový chránič?
 Kde hledat závadu po přímém úderu blesku do objektu?
 Proč se elektromotor přehřívá?
 Co je příčinou bzučení stojanové vrtačky?
 Je možné, aby špatně dotažený nulový vodič odpálil indukční plotýnku?
 Proč má varná konvice na kostře proti zemi 230V?
 Proč se netočí ventilátor v digestoři, když má v sérii zapojenu spínací část relé?
 Jak zajistit, aby prasklá žárovka neshazovala až hlavní jistič?
 Proc piska TV pri zapnutem tepelnem cerpadle?
 Proč nefunguje kotel připojený na napěťový měnič?
 Co muže mít za poruchu blikající boiler a je to nebezpečné z hlediska zkratu?
 Mohla se rozbit varná deska chybou zapojení?
 Proč jednofázové spotřebiče chvílemi nejedou na plný výkon?
 Dá se snížit počáteční proudový ráz při spuštění stolní kotoucové pily?
 Může vzniknout přepětí v domácnosti pouhým nahozením proudového chrániče??
 Může revizní technik změřit unikající proud myčky nádobí?
 Proč nová vypnutá trouba vyhazuje hl. Jistič po přiojení kovovou pl. hadicí?
 Je normální aby rozběhový kondenzátor zapálil celé zařízení?
 Proč nesepne stykač v kotli Moratop EK09K?
 Proč dává BMS 48V po připojení pouze 6,5V?
 Jak odstranit rušení echolotu?
 Jak objasnit důvod poruchy topné spirály grilu?
 Jaký je důvod a je nutné řešit "samospínání" elektroniky?
 Proč se u dvou různých sporáků extrémně přehřívá krycí skříň?
 Proč nefunguje levotočivý směr otáčení vrtačky?
 Proč se flexa samovolně vypíná?
 Jak zabránit vysokofrekvenčnímu rušení ledničkou?
 Proč trouba po výměně topného tělesa vyhazuje jistič?
 Aká je náhrada ističa J7K 50 M1,2A?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.06 sekund, 22 dotazů.