Jak zabránit vysokofrekvenčnímu rušení ledničkou?

[Petr P.]

Mám Playstation 5 a ledničku na stejném zasuvkovem okruhu -  rozvody jsou nové, spravne udělané, tim jsem si jistý. Když sepne, či vypne kompresor na lednici, tak mi hodí nejspíš vysokofrekvenč ní rušení do Playstationu, a tam mi to vyhodnotí síťová karta jako odpojení LAN kabelu, a znovu to hned naskočí, nicméně to asi nedělá dobře té síťovce a ani mě když hraju ? zkoušel jsem dávat na kabel od lednice i na Playstation feritove filtry, ale to nepomohlo.

Je něco jak těmto vysoko frekvenčním naložím zabránit?

Samozřejmě co nejlevnější řešení, protože dávat jednu zásuvku na jiný okruh nyní není možné. A místnost je jen herna, kde je malá lednička na pivko a právě herní koutek, takže ani přesunout lednici/playstation jinam není možné.

Napadlo mě dát Playstation na UPS, ale to mi nepřijde jako levné řešení.

[Martin Kurka]

Pokud to dělá i při zapnutí a ne jen při vypnutí kompresoru, pak s vyšší pravděpodobnos tí nebude příčinou VF rušení, ale dvojí zemnění a indukované rušivé napětí.
Proti tomu je Ethernetová síť chráněna symetričností vedení, kroucenými spoji datového síťového kabelu a diferenciálním zapojením linkových budičů a přijímačů, takže nějakou malou úroveň nesouměrné složky rušení (jako je od spínání lednice) s přehledem potlačí.

Často bývá chybou špatně udělaný datový síťový kabel, kde nejsou páry zkrouceny mezi sebou jak mají být, ale napřeskáčku. Mnoho matlalů nalisuje RJ konektory tak, jak se mu dobře lisují (protože zelený pár jim utíká),         ne jak jsou zkrouceny páry.
Viz příloha nejčastějšího správného zapojení konektoru RJ dle normy B.
Pokud je datový kabel špatně uspořádaný, nebo špatně nalisovaný (jak ten poddajný k Playstationu a routeru, tak ten tvrdý ve zdi) ,       má spojení sice velikou chybovost, ale samoopravné kódy spojení udrží. V případě dalšího rušení se spojení rozpadá.
On Ethernet umí pracovat i při jen jednom přerušeném vodiči, diferenciální přijímače mají velkou citlivost. Ale chybovost přenosu je velká a kapacita linky malá a odolnost proti rušení mizivá.
Obdobné projevy má užití starých datových kabelů pro síť 10Mb na 100Mb nebo dokonce na na gigabitové síti.

Jako první opatření použijte k Playstation nový kvalitní továrně lisovaný patch LAN kabel (na továrním patch kabelu vidíte správné lisování jako vzor). Jako druhé si nechte zkontrolovat přípojku od routeru do zásuvky na zdi. Alesoň testerem průchodnosti a testerem správného zapojení LAN kabelu.

Na vině může být i vadný adaptérový napaječ pro router, nebo Playstation (vyschlé elektrolyty). Dále je dobré každý zdroj rušení odrušovat co nejblíže k místu vzniku rušení. Na vině může být vadný - mžikově již nespínající - kontakt termostatu chladničky a jeho dožilý odrušovací člen (pokud byl výrobcem instalovaný). Někdy pomůže chladničku napájet přes zásuvkový odrušovací filtr (odrušovací, ne přepěťový) .
Jiskřící kontakt chladničky dobře prozradí poslech rádia na dlouhých nebo středních vlnách, když příjem rádia mimo stanice při spínání/rozpínání chladničky jen prskne, je spínání mžikové když chvilku chrastí kontakt jiskří a je v zájmu majitele chladničky i kvůli možnosti požáru jej rychle nechat vyměnit.

[Milan Hudec]

Zde bych se p.Kurky optal na názor, z jakého důvodu se zelený pár rozplétá (pokud zapojím páry vedle sebe, tak se to lan testeru líbí o chlup víc).

[Michal Čeleda]

Protože https://www.lancomat.cz/zapojeni-ANSI/TIA/EIA568/ . Zkuste kabel s páry vedle sebe otestovat ne testerem, ale certifikačním měřákem. Tomu už se to moc líbit nebude (pozná i keystone CAT.5e na kabelu CAT.6, ačkoli jsou na pohled stejné).

A k původnímu dotazu - nejsou použity kabely FTP? Při nevhodném zapojení je to spíš horší.

[Martin Kurka]

Zde bych se p.Kurky optal na názor, z jakého důvodu se zelený pár rozplétá .

Z historických důvodů.
Původní návrh strukturované kabeláže měl datové pouze krajní páry 1-2 a 7-8 pro datovou  síť 10Mb/s. Prapůvodně dokonce jeden pár vysílání a druhý příjem.
Střední modrý pár 4-5 byl pro analogový telefon. Později se všechny 4 vnitřní vodiče použily pro ISDN telefonii.
A jak umřel jak analogový telefon a ISDN telefon a celá telefonie přešla na VOIP SIP protokoly, tak se zbývající dva páry použily na data a byla tu síť 100Mb/s.
Ale nelogické překřížení a pakárna s lisováním koncovek zůstala. Jenže routery a switche s takovou nelogičností počítají a mají budiče a zesilovač připojeny na piny 3-6 a vnitřní piny 5-4 mají také nelogicky opačnou polaritu v páru (všimněte si jiného pořadí bílého proužku a plné barvy u modrého páru proti jiným barvám párů).
Pokud lisujete popořadě, elektricky stejnosměrně jsou výsledky shodné, ale vysokofrekvenč ně frčí jeden půlsignál páru po drátu svého páru a druhý půlsignál po půjčeném drátu od souseda a tím dochází rušení a ovlivňování se párů mezi sebou a k příjmu rušivých signálů.
Navíc použité barvy jsou problémem pro barvoslepé elektrikáře. Takže by se dalo říci, že se norma nepovedla, ale už těch kabelů zásuvek a přístrojů je na světě moc a moc. A je vidět jak normování potřebuje předvídavost a fantazii a i technický cit pro technologie.
Podívejte se na obdobný vývoj konektoru USB.

(pokud zapojím páry vedle sebe, tak se to lan testeru líbí o chlup víc).

To máte hodně šmejdovej tester co neměří páry postupně a nehlídá si polaritu v páru. Holt některé země na východ od nás a na západ od Japonska jsou země neomezených možností.

[Milan Hudec]

Konkrétně se jedná o:
Tester Trend Networks LanXPLORER PRO

Měl/mám za to, že jsem nezvolil úplný šmejd.

[Petr Popovič]

......

Děkuji vám, nicméně to dělá jen vypínání kompresoru lednice (špatně jsem to napsal v dotazu - omlouvám se),  lednice je nová - cca 2 měsíce stará, a dost kvalitní Klarstein, takže si nemyslím, že by kvůli ní hrozil požár, či tam bylo něco "vyběhané",  vadné atd.

RJ45 kabel router->zásuvka jsem samozřejmě "prozváněl",  zkoušel jsem měnit i kabel zásuvka->playstation, když se vyskytl tento problém, navíc to bylo kontrolované providerem, který instaloval router. Router jako takový je i na jiném zásuvkovém okruhu než lednice a Playstation.

Opravdu si myslím, že se jedná o "výpadek" síťové karty v Playstation, kvůli vysokofrekvenč nímu rušení té lednice, proto mne zajímalo jestli je potřeba UPS - Line-interactive či dokonce online, a nebo bude stačit obyčejný odrušovací filtr do zásuvky.

[M S]

Ked nahanate duchov a kable nepomohli, ako prve skuste 10 eurovy switch, zapojit ho tesne pred PS5 a napajanie dajte do rovnakej zasuvky.

Ak vam blbnu zeme (nova inštalácia nie nutne znamena dobra instalacia),  mohlo by to napomoct pri rieseni.

Dalsi test, zapojte router predlzovackou na rovnaku zasuvku ako chladničku a PS5.

Idealny pripad - najst znameho s osciloskopom a ochotou ho pouzit.

&nepouzivanie normy T568a/b a zapojenie vsetkych parov rovno - ono to sice obmedzene funguje, testery, ktoré nerobia vysokofrekvenc ny test, ale len blbe prezvananie kablov to neodhalia, ale vplyv na chybovost a odolnost ruseniu je odporny. Takze nie je odveci zhodit krytku zasuvky v stene a pozriet sa, ci keystone nezapajalo nejake nemehlo.

[Petr Popovič]

Ked nahanate duchov a kable nepomohli, ako prve skuste 10 eurovy switch, zapojit ho tesne pred PS5 a napajanie dajte do rovnakej zasuvky.

Ak vam blbnu zeme (nova inštalácia nie nutne znamena dobra instalacia),   mohlo by to napomoct pri rieseni.

Dalsi test, zapojte router predlzovackou na rovnaku zasuvku ako chladničku a PS5.

Idealny pripad - najst znameho s osciloskopom a ochotou ho pouzit.

&nepouzivanie normy T568a/b a zapojenie vsetkych parov rovno - ono to sice obmedzene funguje, testery, ktoré nerobia vysokofrekvenc ny test, ale len blbe prezvananie kablov to neodhalia, ale vplyv na chybovost a odolnost ruseniu je odporny. Takze nie je odveci zhodit krytku zasuvky v stene a pozriet sa, ci keystone nezapajalo nejake nemehlo.

Elektriku jsem v bytě dělal s bráchou (oba elektrikáři) a otec je revizní technik, který zapojoval PLku + dělal revizi, jsem si opravdu 100% jistý správností zapojení, žádnou prasárnou, křízením kabelů atd. atd. atd. Tady bude problém opravdu jen a jen lednička (možná vada v herní konzoli).

stejně jako zapojení UTP zásuvky - tu jsem také dělal já, a byla to první věc co jsem kontroloval, když po koupi ledničky (dělá to od té doby co jí mám - cca měsíc a půl) to začalo takhle blbnout.

Osciloskop mne samozřejmě napadl jako první, ale v práci ho nepoužíváme a ani otec ho na měřáku nemá, takže mne zajímal čistě odborný pohled na věc a další možnosti řešení.

[M S]

Podla Vasho popisu, vsetko dalsie je len nahananie duchov, je potrebne ist vylucovacou metodou, alebo merat. Preto ten osciloskop a idealne nie multimetrovy typ.

Online UPS by to asi vyriesila, ale za tych 500+ eur by som sa na to velmi zvysoka a bud vymenil chladnicku, alebo kupil dva konvertery ethernet - optika, pripadne predlzovacku, ktora by chladnicku poslala inde.

Skusali ste chladnicku v inej zasuvke, ale na rovnakom okruhu? Ineho rozvodneho "psa" z danej zasuvky ak taku vec pouzivate?

[M S]

Oh a ak je patch kabel medzi PS5 a stenou tieneny, vymente ho za netieneny - cisto plastove RJ45.

[Petr Chalupa_]

Takovéto chování občas pozorujeme, když je někde v trase příliš rozmotaný konec ethernetového kabelu. Zkontrolujte trasu ethernetové kabeláže, hlavně v krabici ve zdi. Párovost musí být zachována co nejdále je to možné. Jako rychlý test můžete zkusit nahradit trasu od routeru až do konzole jedním kvalitním, originálním kabelem, mimo domácí rozvody sítě. Alespoň hned uvidíte, jestli je to tento problém.