|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #1 kdy: 12.04.2017, 08:03 » |
|
Nevím, jestli norma, ale rozhodně to předepisuje výrobce.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #2 kdy: 12.04.2017, 08:29 » |
|
A protože prohlášení výrobce má větší váhu než ČSN, pak je to jasné.
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
|
J Lhava
Neverifikovaný uživatel @6
Offline
|
|
« Odpověď #3 kdy: 12.04.2017, 08:58 » |
|
ČSN 33 2000-5-53 ed. 2 536.4.3.2 Ochrana RCCB, spínačů, přepínacích zařízení (TSE) nebo impulzních relé před přetížením Proudové chrániče bez vestavěné nadproudové ochrany (RCCB) vyhovující EN 61008-2-1 jsou určeny k ochraně osob před úrazem elektrickým proudem. Spínače vyhovující EN 60947-3 nebo EN 60669-2-4, impulzní relé vyhovující EN 60669-2-2, TSE vyhovující EN 60947-6-1 se používají ke spínání zátěže nebo obvodů. Tyto přístroje nezajišťují ochranu před přetížením, proto musí být chráněny nadproudovým ochranným přístrojem (OCPD).
Podle HD 60364-4-43:2010, 433.1 jsou přístroje jistící před přetížením zvoleny tak, aby zajistily ochranu kabelů. Aby se zajistila ochrana RCCB nebo spínačů, musí být jmenovitý proud OCPD zvolen podle informace výrobce; obecně OCPD je od RCCB nebo spínače instalovaný na straně zdroje.
Jmenovitý proud spínače nebo RCCB může být také založen na uplatnění součinitele soudobosti obvodů na straně zátěže (viz HD 60364-4-43:2010, 433.1 a HD 60364-1:2008, 311) a jmenovitý proud OCPD musí být zvolen podle návodů výrobce.
|
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #5 kdy: 12.04.2017, 13:21 » |
|
U jističe 50A nesmí tepelná spoušť do 1,13 násobku In vypnout jistič do 1 hodiny. 50 x 1,13 rovná se 56,5A. nejbližší chránič 63A.
To není pravda. Výrobce udává jmenovité hodnoty, takže počítá s charakteristik ou jističe. To byste nemohl zapojit chránič 25A za jistič 25A. Na druhou stranu, chránič 50A až na vyjímky neexistuje, takže se 63A dává automaticky, nebo se odběr za chráničem rozdělí tak, aby se součet vešel do hodnoty.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #8 kdy: 12.04.2017, 18:02 » |
|
Do 63 A je to tak (nad 63 A do 2 hodin), viz příloha Nevím, jak to souvisí s odolností. Ta se týká schopnosi vypnout, nikoliv přenést. Navíc, poslední slovo má výrobce
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #12 kdy: 12.04.2017, 20:44 » |
|
Doporučuje se
Zdroj? Já beru doporučení výrobce, který za své doporučení v podstatě ručí.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #14 kdy: 12.04.2017, 21:54 » |
|
Takže děkuji za číslo normy, která to říká.
Návod výrobce je více než norma Pokud je onen chránič centrální, tak na jeho kontaktu N visí mnohdy zařízení za desetitisíce (v podstatě veškerá elektronika v domě), z tohoto důvodu bych od zkoumání niancí křivek charakteristik jističů přešel jednak k nákupu chrániče "řádně" naddimenzované ho, od solidního výrobce a jednak ke zkoumání křivek daaaaaleko zajímavějších. Není k tomu co více dodat
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
IM
|
|
« Odpověď #15 kdy: 13.04.2017, 11:21 » |
|
Příklad: Jistič 40A x přetížení 1,13, nesmí do 1 hod. vypnout. Přes jistič protéká proud 45,2A. K tomu bych uvedl, že nelze vše dimenzovat podle jmenovitých hodnot, ale výpočtových, jak zde bylo dříve uvedeno. Tzn. s uvažováním součinitele Beta, kde jeden činitel je soudobost. Dimenzování dle jmenovitých hodnot, např. u většího závodu, může v důsledku vést k tomu, že při zprovoznění zjistíme, že ze 4 transf. 1000 kVA tam máme 2 zbytečně.
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #16 kdy: 13.04.2017, 18:44 » |
|
To jsme se ale dostali z garsonky do hutí.
Pokud chránič 25A nepřežije zkrat za jističem 25A, nezaslouží si mojí další pozornost, je to šmejd a já s ním končím. Na akademické debaty o vypínacím proudu nemám čas ani chuť.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #17 kdy: 13.04.2017, 18:51 » |
|
To jsme se ale dostali z garsonky do hutí.
Pokud chránič 25A nepřežije zkrat za jističem 25A, nezaslouží si mojí další pozornost, je to šmejd a já s ním končím. Na akademické debaty o vypínacím proudu nemám čas ani chuť.
Přesně tak. Výrobce uvádí jasné podmínky použití. Všechno ostatní jsou jen slinty o ničem.
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|