Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #18 kdy: 30.01.2011, 18:12 » |
|
Problém s výměnou je v chodbě, kde je dřevěné obložení.
Když se zeptáte u "hasičů", potvrdí vám, že hliníkové rozvody v kombinaci dřevěným podkladem nebo obložením je statisticky dost špatná kombinace z hlediska možného vzniku požáru.
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
Michal Baše
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #19 kdy: 30.01.2011, 20:21 » |
|
Není nebezpečné tahat to podlahou na půdě, kde je EPS izolace tl. 22 cm?
|
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #20 kdy: 30.01.2011, 20:23 » |
|
Není nebezpečné tahat to podlahou na půdě, kde je EPS izolace tl. 22 cm?
Doporučuji nechat posouzení elektrikářem na místě.
|
|
|
|
|
IM
|
|
« Odpověď #21 kdy: 30.01.2011, 23:05 » |
|
Hliníkové vodiče se mohou používat až od průřezu 16 mm2.
To je trochu zavádějící tvrzení. On už je tam má. Pro ně platí ČSN 33 2000-5-52, Tab. 52J, pozn. N5.
|
|
|
|
|
Jiří Buben
Offline
Revize a údržba elektrických zařízení a strojů
|
|
« Odpověď #23 kdy: 31.01.2011, 16:54 » |
|
To je trochu zavádějící tvrzení. On už je tam má. Pro ně platí ČSN 33 2000-5-52, Tab. 52J, pozn. N5.
Vycházím ale z toho, že při provádění rekonstrukce bude prováděna výchozí revize a při ní by s tím samozřejmě problém byl. Podle mého by se při výměně jen zásuvkových obvodů spíše jednalo o rozsáhlejší opravu některých obvodů. Tady je to už trochu slovíčkaření, co je oprava a co rekonstrukce. Když rekonstrukci tak se hliníku zbavit navždy ve všech koncových obvodech a provést ji se vším všudy co k provedení elektroinstala ce patří.
|
Revizní technik E2/A Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů. Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů. Stále se učím.....
|
|
|
IM
|
|
« Odpověď #24 kdy: 01.02.2011, 00:28 » |
|
Vycházím ale z toho, že při provádění rekonstrukce bude prováděna výchozí revize a při ní by s tím samozřejmě problém byl.
Tazatel obecně uvádí, že bude provádět rekonstrukci domu ne elektroinstala ce. Při výměně přemětného vedení by musel podstatně měnit části stavby do nichž jinak nemíní zashovat. Proto lze využít uvedenou poznámku N5 a tyto Al rozvody ponechat. To ale neznamenání vůbec pochybnost o tom, že je lepší použít Cu. Ale to on ví. Samozřejmost problému při revizi nevidím.
|
|
|
|
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
Offline
telefon +420 604791991
|
|
« Odpověď #25 kdy: 01.02.2011, 01:04 » |
|
Tazatel obecně uvádí, že bude provádět rekonstrukci domu ne elektroinstala ce. Při výměně přemětného vedení by musel podstatně měnit části stavby do nichž jinak nemíní zashovat. Proto lze využít uvedenou poznámku N5 a tyto Al rozvody ponechat. To ale neznamenání vůbec pochybnost o tom, že je lepší použít Cu. Ale to on ví. Samozřejmost problému při revizi nevidím.
Takže Milane, ty bys na takovou elektroinstala ci, kde je část nová v Cu třívodičově, a část elektroinstala ce původní v Al udělal, výchozí revizi elektro ?
|
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #26 kdy: 01.02.2011, 07:55 » |
|
Tazatel obecně uvádí, že bude provádět rekonstrukci domu ne elektroinstala ce. Při výměně přemětného vedení by musel podstatně měnit části stavby do nichž jinak nemíní zashovat. Proto lze využít uvedenou poznámku N5 a tyto Al rozvody ponechat. To ale neznamenání vůbec pochybnost o tom, že je lepší použít Cu. Ale to on ví. Samozřejmost problému při revizi nevidím.
Tak to určitě ne. S ponecháním 25letých rozvodů z Al určitě nesouhlasím. Takto starý hliník beru již jako havarijní stav a je potřeba ho prostě zrušit. Dovedu si představit, že jsou pod dřevěným obkladem instalovány krabičky o jejichž stavu nikdo nemá ani tušení. Copak se nedá dřevěné obložení rozebrat? Jasně, chápu, je to práce......... .ale bez to ho to prostě nejde. To je, jako kdyby jste měnil rozvody vody a nechal byste olovo za kuchyňskou linkou, protože se vám ji nechce stěhovat.
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
IM
|
|
« Odpověď #27 kdy: 01.02.2011, 10:16 » |
|
Takže Milane, ty bys na takovou elektroinstala ci, kde je část nová v Cu třívodičově, a část elektroinstala ce původní v Al udělal, výchozí revizi elektro ?
Odpovím otázkou: Je nějaká norma, které toto provedení odporuje? Potom není třeba dále diskutovat. Uvedl jsem zdroj, podle něhož to možné je. Jinak bez prohlídky, případně měření se nedá předjímat závěr a řešení. O tom, že je lepší Cu nepochybuji, už jsem to uvedl.
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #28 kdy: 04.02.2011, 00:02 » |
|
25 let... Takto starý hliník beru již jako havarijní stav a je potřeba ho prostě zrušit.
To jsou trochu silná slova - pak třetina obyvatel zemí Koruny české má elektroinstala ci v havarijním stavu a hrozí hromadný úhyn. Já bych to formuloval tak, že 25 let stará hliníková instalace je u konce své životnosti a je zralá na výměnu při nejbližší vhodné příležitosti - což je právě teď, při jednom bordelu. Najdou vůli rozkopat si byt za 5 let znovu kvůli ulámaným Al vodičům v rovině stropu?
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
IM
|
|
« Odpověď #29 kdy: 04.02.2011, 00:14 » |
|
To jsou trochu silná slova - pak třetina obyvatel zemí Koruny české má elektroinstala ci v havarijním stavu a hrozí hromadný úhyn.
Zřejmě kremací? Odpověď na otázku je zřejmě - že lze, i dle ČSN. Že by hliník 2,5 hořel třeba u lustru 3x15 W lze předpokládat při velmi bujné fantazii. Platí ale vše, co hovoří pro výměnu za Cu.
|
|
|
|
Jaroslav Kořínek
RT - E1 / A+B
Offline
|
|
« Odpověď #30 kdy: 04.02.2011, 16:21 » |
|
V tomto národě si připadám jako podivín, který se snaží vnést trochu osvěty mezi laickou veřejnot, leč asi marně. Věřte, že za víc jak čtyřicet roků praxe v oboru jsem toho zažil a viděl dost, z toho se 30roků specializuji na bytové rozvody včetně ochrany před přepětím a bleskem. Začal bych tím, že váš rozvod v celém domě má svůj elektrický zenit asi dávno za sebou. Možná, že pozvání dobrého renomovaného revizního technika se dozvíte skutečnou pravdu. Pokud to nebude takový fušér za PĚŤO, nic neříkájícího blábolu. O tom vím také své. Dobrý revizák už podle výsledků měření vám může vyřknout skutečný meredit věci. Dál bych se obrátil na kvalitního projektanta a domluvil se sním, co skutečně potřebuji a jakou mám představu " o nové elektrice v bytě, potažmo domě!. Pozor ! jeden proudový chránič nestačí, - doporučuje se na každý obvod jeden chránič30mA!! a to jak v zásuvkových obvodech tak i světla. (zde se pan kolega asi z neznallosti upsal, doporučuji mu pravidelně studovat a číst normy) Pak už zbývá dohledat dobrého elektrikáře, protože těch je šíleně poskrovnu, bastlířů jsou plné hospody! No a pak nechat udělat výchozí revizku a vše důkladně zaarchivovat. Ochrana před přepětím a bleskem je také nesmírně důležitá a zde platí to stejné jako u těch elektrikářů. (hodně povolaných, málo znalých a kvalitních) doporučuji : "KNÍŠKA" od Hájka a Šalanského ke stažení zde na elektrice.
|
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #31 kdy: 04.02.2011, 16:48 » |
|
V tomto národě si připadám jako podivín, který se snaží vnést trochu osvěty mezi laickou veřejnot, leč asi marně. Věřte, že za víc jak čtyřicet roků praxe v oboru jsem toho zažil a viděl dost, z toho se 30roků specializuji na bytové rozvody včetně ochrany před přepětím a bleskem. Začal bych tím, že váš rozvod v celém domě má svůj elektrický zenit asi dávno za sebou. Možná, že pozvání dobrého renomovaného revizního technika se dozvíte skutečnou pravdu. Pokud to nebude takový fušér za PĚŤO, nic neříkájícího blábolu. O tom vím také své. Dobrý revizák už podle výsledků měření vám může vyřknout skutečný meredit věci. Dál bych se obrátil na kvalitního projektanta a domluvil se sním, co skutečně potřebuji a jakou mám představu " o nové elektrice v bytě, potažmo domě!. Pozor ! jeden proudový chránič nestačí, - doporučuje se na každý obvod jeden chránič30mA!! a to jak v zásuvkových obvodech tak i světla. (zde se pan kolega asi z neznallosti upsal, doporučuji mu pravidelně studovat a číst normy) Pak už zbývá dohledat dobrého elektrikáře, protože těch je šíleně poskrovnu, bastlířů jsou plné hospody! No a pak nechat udělat výchozí revizku a vše důkladně zaarchivovat. Ochrana před přepětím a bleskem je také nesmírně důležitá a zde platí to stejné jako u těch elektrikářů. (hodně povolaných, málo znalých a kvalitních) doporučuji : "KNÍŠKA" od Hájka a Šalanského ke stažení zde na elektrice.
Jsem také sympatizant chráničů pro každý obvod zvlášt, ovšem nepodařilo se mě najít v normách příslušnou oporu, můžete být konkrétnější? neautorizovaný diletant
|
|
|
|
Lubomír Jindra
Revizní technik E2B
Offline
|
|
« Odpověď #32 kdy: 04.02.2011, 17:52 » |
|
Plánujeme rekonstrukci domu a chceme v patře vyměnit asi 25 let staré hliníkové rozvody za měděné. Známý elektrikář nám poradil vyměnit pouze zásuvkové okruhy a starý světelný nechat, že to prý ničemu nevadí a ušetří se práce + náklady. Je mi 25, takže potřebuji, aby mi to vydrželo docela dlouho . Doporučujete elektrikářem navržený postup? Doporučení vašeho známého elektrikáře je holý nesmysl. Když už se bude vyklízet dům, vysekávat do zdiva drážky pro nové zásuvkové obvody a nové elektroinstala ční krabice, samozřejmě že se bude vyměňovat minimálně okruhový rozvaděč atd... Pak je třeba odvézt suť a jiný stavební odpad, zedníci zahází výseky, malíři vymalují pokoje. Pak přijde s největší pravděpodobnos tí instalace nové kuchyňské linky, nové obklady v koupelně, nová vana, umyvadlo, nové podlahové krytiny, nová svítidla...... ......... To vše bude stát nemalé peníze a jestli se při tom vymění nebo nevymění Al vedení pro osvětlení, na výsledné ceně za všechny tyto práce to prakticky n e p o z n á t e. Nemluvě o tom, že takové výrazné stavební zásahy nezřídka kdy významně poškodí starou elektroinstala ci.
|
|
|
|
|
Jiří Buben
Offline
Revize a údržba elektrických zařízení a strojů
|
|
« Odpověď #34 kdy: 04.02.2011, 18:52 » |
|
Jsem také sympatizant chráničů pro každý obvod zvlášt, ovšem nepodařilo se mě najít v normách příslušnou oporu, můžete být konkrétnější?
Jinak oporu můžete najít v ČSN 33 2000-1 ed.2, v článku 314.1, kde se hovoří o tom, že každé zařízení musí mít obvody členěné do více částí s cílem: - zabránit nebezpečí a na nejmenší možnou míru omezit potíže v případě poruchy....... Pro proudové chrániče to plyne z logiky věci také.
|
Revizní technik E2/A Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů. Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů. Stále se učím.....
|
|
|
Jaroslav Hasala
OSVČ
Offline
Znojmo (JM)
|
|
« Odpověď #35 kdy: 04.02.2011, 19:57 » |
|
Pokud budeme řešit základní otázku, zda je možné provést rekonstrukci pouze části elektroinstala ce, zde např. pouze zásuvkové okruhy a světelné okruhy ponechat, potom jednoduchá odpověď je, že to takto v podstatě provést lze. Důvody, proč to není vhodné, už kolegové popsali myslím dostatečně, nicméně nelze tvrdit, že je NUTNÉ rekonstruovat celou instalaci. Typicky např. rekonstrukce bytového jádra v panelákových bytech, zde se také obvykle dělá nová instalace pouze v rekonstruované části. Nebo je snad někdo přesvědčen, že je v tomto případě NUTNÁ rekonstrukce elektroinstala ce v celém bytu ? Vhodné to jistě je, ale nutné podle mého názoru ne. Co se týká revize, lze napsat revizi pouze na rekonstruovano u část instalace. Co se týká používání proudových chráničů, poměrně jednoduše lze odpovědět na tyto otázky : Je možné provozovat instalaci s jedním centrálním chráničem "na všechno" ? ANO Je nutný samostatný chránič na každý okruh ? NE O nevhodnosti používání jednoho centrálního chrániče jsme už v jiných diskuzích psali mnohokrát, nicméně přináší to problémy spíše provozní (při celkem banální poruše je celá instalace nefunkční), na bezpečnost to přímý vliv nemá.
|
elektromontážn í firma, revizní technik E2/A specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody. tel. : 603 355 919 email : jarda@hasala.cz
|
|
|