Michal Ney
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« kdy: 15.04.2007, 20:05 » |
|
Mohu při rekonstrukci domovní instalace nechat původní kovové trubky a odbočné krabice a natáhnout do nich nové vodiče a v krabicích použít wago svorky?
|
|
|
|
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
Offline
|
|
« Odpověď #1 kdy: 15.04.2007, 20:35 » |
|
Zřejmě to budou povlakové trubky - uvnitř je asfaltovaná lepenka navrchu je poolověný plech. Použít se dají jen velmi malé úseky, neboť počet vodičů se zvýšil a také jejich průřez. Tahat vodiče na světelné a zásuvkové obvody v jedné trubce ! A dřívější instalace se tahle dělaly - teď nelze. Trubky byly natahány cik cak od vypínače ke světlu stropem a dolů k zásuvce. Nejlépe projekt a solidní elektrikář nebo firma, dostatek peněz a .
|
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy Výroba, montáž a servis vah. EU
|
|
|
|
|
Michal Ney
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #3 kdy: 15.04.2007, 22:17 » |
|
Dalo by se to vyřešit tak, že bych použil kabely CYKY a vyměnil jen krabice? Jedná se mi o to, abych to nemusel celé rozkopávat. Ještě bych upřesnil: světelné a zásuvkové obvody jsou zvlášt, trubky jsou vedeny normálně v zónách, takže zas taková divočina to není
|
|
|
|
|
Martin Kurka
Offline
Projektant automatizace a strojů
|
|
« Odpověď #5 kdy: 15.04.2007, 23:50 » |
|
Z mojí vlastní zkušenosti při rekonstrukci domu - chtěl jsem v několika místech ty trubky použít pro slaboproudé rozvody, ale původní měděné dráty opředené a napuštěné asfaltem se za ty roky k vnitřní asfaltové lepence trubek přivařily a šly vytáhnout jen v rovných úsecích. A v místech, kam kdysi zatékalo, tak tam ani z rovných úseků nešly vytáhnout ani o centimetr. CYKY do nich nastrkat přes ohyby si nedovedu vůbec představit, zaberete za tahací strunu a celá trubka vám v ohybu vypadne ze zdi a vezme sebou víc omítky, a fabionů, než kdybyste trubku opatrně vyoperoval ze zdi. Za námahu to stojí jen v rovných úsecích v rákosových stropech, ale ohyb nesmí jít původní trubkou, jinak je to na nový fabion a kus stropu široko daleko - nakonec CYKY můžete klást přímo do omítky. A stejně CYKY neprotáhnete původním keramickým kolínkem u svítidla. Doporučuji před jakoukoliv manipulací s dráty ve stropě (i vyndávání) přišroubovat dočasně přes začátek a konec původní trubky prkénko jako příložku, spadlá omítka s rákosového stropu je běs. Zkrátka původní trubky už nemám nikde ani pro zvonek.
|
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu
Teorie=vše víme ale nic nefunguje Praxe=vše funguje a nevíme proč Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč
Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté
Ďábel je skryt v detailu
|
|
|
|
|
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
Offline
|
|
« Odpověď #8 kdy: 16.04.2007, 10:21 » |
|
Ale i v Českých zemích se tato struna používá již delší dobu. Ale trubky co se dříve používaly, byly menší P 9 a 11. Trubky P 13,5 se používaly dost málo - musel to být osvícený elektrikář, když je použil. P16 a 21 se dával na přívod. Ale jinak přeji mnoho úspěchů.
|
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy Výroba, montáž a servis vah. EU
|
|
|
|
|
Viktor Klemon
Offline
|
|
« Odpověď #11 kdy: 16.04.2007, 14:16 » |
|
Dovolím si oponovať, nakoľko nie všetko čierne je asfalt. Jedná sa o tzv. bakelitový papier, dokonale nehorlavý / skúste si to/, dobre kĺže, izolačné vlastnosti mal mať vyhovujúce do 1000 V. Iste, o ochrane pred NDN by sa dalo polemizovať, trubkovanie nie je úplne dokonale pospájané, prípojenie na PE by sa tiež realizovalo ťažko. Prístupné pre dotyk však nie je. Pravdou je, že naši predkovia nerobili všetko " na sýkorky", s tým sa začalo až neskôr.
|
|
|
|
|
|
Martin Kurka
Offline
Projektant automatizace a strojů
|
|
« Odpověď #14 kdy: 16.04.2007, 23:52 » |
|
Asi se bavíme mezi sebou o různých trubkách - stará generace, většinou měděné vodiče, izolace opředením hedvábím + napuštění bitumenovou impregnací nebo zlepšená izolace guma + opředení. Trubky poctivě poolověné, papír impregnovaný zase bitumenem. To jsou až 70 let staré instalace, tak do roku 1949, jak bylo řečeno trubky malých světlostí, tahané úsporně sdružené světelné a zásuvkové obvody, dobrá potrava pro oheň. Až na 100% porcelánové vývodky. Podle mne neperspektivní pro jakoukoliv novou instalaci. A pak novější trubky, tak 50-60 léta minulého století, s bakelitovým papírem jako výstelkou, vývodky už i bakelitové. Vodiče většinou hliníkové, někde dokonce s PVC izolací a nikde už čistokrevné hadráky, ale alesoň guma + opředení a trubky už rozumných světlostí, zde by původní vodiče šly vytáhnout bez extrémních problémů a nové CYKY už by leckde šly nasoukat. Jenže dva kabely CYKY do jedné trubky těžko dáte a tahat dva obvody jedním vícežilovým CYKY nemůžete. A zatižitelnost CYKY v trubce proti uložení v omítce je dost mizerná, mohl byste se u vzdálených svítidel dostat na 2,5mm2 tam, kde byste v omítce mohl použít 1,5mm2. Jednotlivé CY jsou už v těchhle trubkách tabu, tak už velmi velmi teoreticky zbývají slaněné speciální plošší kabely s parametry plnohodnotně nahrazujícími CYKY. Ty budou tak "mastné" , že se budou protahovat samy.
|
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu
Teorie=vše víme ale nic nefunguje Praxe=vše funguje a nevíme proč Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč
Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté
Ďábel je skryt v detailu
|
|
|
Michal Ney
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #15 kdy: 17.04.2007, 13:47 » |
|
Je to instalace z roku 1965. Ještě mě napadá použít jednožilové vodiče s dvojitou izolací, pokud se dělají a jestli by to vyhovovalo. Asi by bylo nejlepší povlakovky vyměnit za husí krky a není co řešit, ale chci se tomu pokud možno vyhnout.
|
|
|
|
Kamil Novák
OSVČ
Offline
|
|
« Odpověď #16 kdy: 17.04.2007, 20:16 » |
|
Vodiče CYY, jak už tady psali kolegové, tam asi nedostanete. Je třeba brát v úvahu, že na každý obvod je nutné namísto stávajících 2 vodičů táhnout 3. A kdyby se měly staré trubky nahradit "husími krky", tak to tam zrovna dejte kabely a není co řešit. Jak situaci popisoval pan Kurka, při prvním odpadnutí omítky kvůli vytržené trubce to tak stejně asi dopadne.
|
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví. působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
|
|
|
Michal Ney
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #17 kdy: 18.04.2007, 21:17 » |
|
Takže trubky kompletně vysekám a natáhnu CYKY přímo do drážek Bude lepší dát si tu práci, než pak nahazovat omítku v každém rohu a stejně by ta slátanina starého a nového pak pro velký úspěch neprošla revizí Díky za rady.
|
|
|
|