Ako odstranit blikanie LED svetiel pri zapojeni spotrebica do zasuvky?

[Peter Novotny]

Narazil som na problem ktory si neviem vysvetlit s blikanim LED svetiel. V miestnosti su instalovane (profesionalne, nie mnou) LED svetla 2 kusy. V pripade ze v zasuvke nieje nic zapojene svetla normalne funguju. Ked do zasuvky zapojim motor cca 500W (vypnuty) a zapnem svetla v miestnosti tak tieto zacnu blikat, obe svetla blikaju synchronne.
Motor ma ovladaciu 'krabicu' kam vedie napajaci kabel a kde je aj vypinac. Ten je vypnuty a motor sa netoci, svetla aj tak po zapnuti synchronne blikaju. Ked vytiahnem kabel k motoru zo zasuvky svetla prestanu blikat. Ked su svetla vypnute tak neblikaju. Ovladaciu skrinu motoru som nerozoberal a nechce sa mi do toho, je to zaliate do 'niecoho' a je na tom chladic, vsetko je lisovane, neviem ci by som to dokazal poskladat spat...
Motor som presunul do fyzicky ineho domu a svetla tam neblikaju (skusal som ziarovky, ziarivky aj LED svetla ale nemam k dispozicii svetla rovnakeho vyrobcu)

[Jiří_Hrubý]

Světla i motor jsou na stejné fázi? Na návštěvě jste to taky testoval tak, že byl motor i světla na stejné fázi?
Vypadá to, že z oné blíže nespecifikovan é krabičky, pravděpodobně něco leze a ovlivňuje zdroj v ledkách. To chce měřit.
Pro začátek vylučovací metodou napájet motor z jiné fáze, než světla.

[Tomáš Žabka]

Teď o víkendu jsem byl nucen řešit něco podobného. Dcera si chtěla zapnou běžící pás a jak ho zapla začali mi problikávat světla mimo jiné i LED.

Když vynechám asi 30min měření a hledání výsledek je následující:

Velká impedance na dané fázi, takže při zapojení velkého spotřebiče se zhouplo napětí a to způsobilo problikávání světel.

U mě bylo byla špatná impedance způsobena tím, že nějaké "....." provrtalo přívodní kabel, přetrhlo jednu žílu hliníku 4x16 a na opravu použilo ocelové lanové svorky do kterých chytlo Al 16 a 2xCu4 možná 6. Takže si dokážete představit těch slov co jsem řval, když jsem stál na žebříku pod stropem a našel jsem tuhle pras....,  jedna ocelová svorka vypadala celkem v pohodě, ale druhá byla evidentně vyhřátá, takže jsem to celé rozmontoval opravil vhodným elektrikářským materiálem a celé znova proměřil, ale i tak mám dojem, že ten kabel je podobně pra.... opraveny ještě někde. Jen pro info impedance (vyjádřenou proudy) před opravou L1 25-110A měřeno asi 5x domníval jsem se, že to je vadný jistič, L2 400A L3 320A. Po opravě L1 190A, L2 400A, L3 320A.

Bohužel platí přísloví, že kovářova kobyla chodí bosa, v přípojkové skříni májí všechny fáze cca 860A, ale nevím co s tím kromě toho, to celý rozkopat vysekat a dát nový kabel.

[Peter Novotny]

Ano vsade to bolo zapojene z jednej faze.
Tiez mam podozrenie na 'krabicku' k motoru, ale ako je mozne ze podobny problem sa nikde inde neopakuje?
Kedze na motore je najdraksia ta krabicka (konstantne riadenie otacok, pomaly rozbeh, zastavovanie v danych polohach, pocitanie otacok) tak ju nechcem vyhodit a ako som pisal je urobena nerozoberateln e.
Uz som vela krat riesil ze na lacnych led svetlach su zdroje velmi 'jednoduche' (v tom dokumente sa to vola Capacitive Half Wave Rectification) a chovali sa absolutne nepredvidateln e. Nie vzdy to slo uspokojivo vyriesit (boli to lacne svetielka na hranie tak prisli do kosa). Ale tieto pripady sa prejavovali vo vypnutom stave, nikdy som to este nezazil v zapnutom stave.

[Peter Novotny]

Teraz nemozem skusat, ale este ma napadla jedna vec:

Bezne sa v tej zasuvke prevadzkuje vysavac 2300W (jeden z poslednych vyrobenych) a svetlam to nijako nevadi. Obcas sa v tej istej zasuvke prevadzkuje 90w nabijacka notebooku a tiez to svetlam nijako nevadi.

Ak stihnem dnes vecer vyskusam zmerat odber toho 'vypnuteho' motoru.

Napada niekoho co dalsie mozem este zmerat/skontrolovat?

[Tomáš Žabka]

Pokud máte vhodný měřák změřte impedanci mezi L a N a napětí bez zátěže a se zátěží.

[Peter Novotny]

Sietove napatie v zasuvke je stabilne, okolo 240V. Ampermeter pri vypnutom motore ukazuje 0, pri zapnutom ale stojacom motore je to medzi 80 a 100 mA, pri beziacom motore asi 1.6A (pri aktualnom nastaveni, nechcel som do toho moc hrabat.
Impedanciu bohuzial neviem zmerat.
To ze pri vypnutom motore ukazuje ampermeter 0 by zodpovedalo mojmu odhadu ze je tam skutocny vypinac. Potom vsak nechapem ako to moze ovplyvnovat led?
Ak je tam vsak nejaky maly alebo velmi pulzny prud tak to nedokazem zmerat.

[Jiří_Hrubý]

Ještě tady nepadlo, jakou frekvencí ta světla blikají.
Impedance zmiňovaná kol. Žabkou může být příčina, zažil jsem na chatě přes silvestra malou schýzu, když mi vánoční blikátka ve vedlejší chatě rozblikávala žárovky a v noci jsem to přepojoval v HDS.
Nevylučoval bych ani možnost, že mezi regulátorem motoru a zdrojem světel dochází k nějaké rezonanci.
Možná bych ještě nemaje možnost měřit, zkusil dát motor do zásuvky přes rozdvojku, připojit tam přenosku a zkusmo na místě otestovat jiné světelné zdroje.

[ACEOF ACES]

Sietove napatie v zasuvke je stabilne, okolo 240V.
...
Impedanciu bohuzial neviem zmerat.
...

Můžete do té zásuvky zapojit rychlovarnou konvici nebo žehličku asi 2000W a po dobu ohřívání změřit napětí zásuvky?
Napětí by nemělo klesnout více než o 14V.

[Jiří Schwarz]

Už jsem se setkal s tím, že zdroj pro jedno zařízení, co by si zasloužil zařazení jako LowEnd  posílal do rozvodu vyšší harmonické a na ty reagoval také "LowEnd" zdroj pro LEDky a ty nepravidelně poblikávaly
A tam byla impedance mírně pod 1 Ohm... Běžný "slušný" stav

[Gekon]

 ,
mám podobný problém v obytňáku na 12V síti - některé LED pásy blikají (v celém autě stejně) když běží plynové topení (ventilátor). Společně cca 30W.

Zdrojem je bateriová stanice, která má baterii na 48V a tedy step-down měnič na 12V.

Připadá mi taky že se to děje méně když třeba chladí i lednice (170W). Je možné že když ten měnič musí více makat, tak lépe snáší ty výkyvy?

Jak to řešit? Pomohl by nějaký velký kondenzátor?

Díky za rady.