David Baierle
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« kdy: 13.06.2004, 17:43 » |
|
<p>Muze mi prosim nekdo vysvetlit, proc se v elektroinstala ci tykajici HDO (tj. ovladani sazbove civky elektromeru, ovladani blokovacich rele a nasledne stykacu atd.) prerusuje stredni vodic namisto faze? Na civkach je pak trvale napeti. Predpokladam, ze to neni jen tak pro nic za nic, ale marne se snazim prijit na nejaky rozumny duvod a docela by me to zajimalo.</p>
|
|
|
|
Jiří Pastl
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #1 kdy: 03.07.2004, 13:32 » |
|
HDO jednoduše pouze přerušuje obvod. Proč HDO přerušuje obvod odepnutím PE vodiče? Domnívám se, že jde o předjištění tohoto obvodu. Jistič se nachází např. ve vzdáleném rozvaděči. Pokud by se spínala přímo fáze, pak byste měl mít vedle HDO navíc jistič. Pokud se mýlím, budu rád když mne někdo opravíte.
|
|
|
|
|
|
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #3 kdy: 29.09.2004, 08:27 » |
|
Domnívám se,že je to kvůli černému odběru.Z HDO do Vašeho rozvaděče můžete mít v podstatě natažen pouze jeden vodič,a to nulu.Ta se spíná přes HDO.V podstatě je možné si z rozvaděče pustit fázi na kontakt HDO a druhým vodičem spínat cívku stykače.Ale energetické závody vyžadují spínání nuly a standardní zapojení.Fázov ý vodič pro ovládání HDO a elektroměru ,si myslím, že je brán před elektroměrem.T edy není měřen.Pokud by jste tuto fázi pustil k vám do rozvaděče přes kontakt HDO,tak vše bude fungovat,ale z této fáze můžete mít černý odběr, který bude sice omezen ampéry jističe HDO. Krátce,ve Vašem rozvaděči by jste měl neměřenou fázi.:-)))A že by se našli koumáci,to je zřejmé z diskuse na staré elektrice.
|
|
|
|
Karel Panský
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #4 kdy: 29.11.2004, 22:38 » |
|
Myslím,že je to proto,aby se mohl jistič stykače bojleru nacházet v podružném rozvaděči a tím pádem mohl být obvod stykače nekomplikovaně jištěn.Navíc na el.desce stejně nemá co dělat.Další věcí je,že pokud by jste vypli hlavní jistič podr.rozvaděče,tento vodič by byl při sepnutém HDO pod napětím,což není žádoucí.
|
|
|
|
Štefan Beláň
Karlovy Vary
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?action=dlattach;attach=2324;type=avatar)
Chránič je chránič!
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #5 kdy: 02.01.2005, 21:52 » |
|
Pokud vás to pane Baierle ještě zajímá, tak se pokusím o odpověď. Je to letitý problém z doby totality, kdy platily pro celou ČSSR připojovací podmíky č.9. Tam byly schémata takto vytvořená a přetrvávají dodnes, přestože se jedná o prušení normy ČSN 33 2000-5-52 čl.520.N4.2 ( dříve platné ČSN 34 1050 čl.3), kde je jasně a logicky řečeno " Samostatné proudové obvody musí mít plný počet vodičů potřebných pro funkci připojených zařízení...." Ovládání jedním vodičem je technické "perpetum mobile" a nebo hrubá závada a porušením uvedeného článku. Těsně po revoluci došlo ke snahám změnit tato schémata tím, že byly správně dolněná pomocná ovládací relé. Pak proudový obvod vycházel z bytové rozvodnice k elektroměru na pomocné relé a zpět, a bylo již jedno zda se ovládá fází nebo N vodičem. Pak na nátlak dodavatele elektřiny začaly dohady jak to tvůrce schémat myslel a skončilo to vysvětlením, že pomocná relé jsou relé v bytových rozvodnicích a vše bylo zas na počátku. Vyvrcholením bylo, že si každý rozvodný závod vydal své připopjovací podmínky dle svého uvážení - někdo lépe někdo hůř. Ale problém s porušením uvedeného článku přetrvává a řeší se "s důrazněním a nutností", že jističe ovládacích obvodů m u s í být z fáze L1, Tím se vyřešil problém funkční nikoliv bezpečnostní!Ptám se kde ZAČÍNÁ a kde KONČÍ proudový obvod.
|
Chránič chrání - jistič jistí.
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?action=dlattach;attach=36441;type=avatar)
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #6 kdy: 03.01.2005, 10:14 » |
|
A to je pořád prd proti tomu,že dnes platí-"co elektroměr,to HDO".V bytovce pak už jen po letech natřou rozvaděče a mají vlastně rovnou vymalované chodby :-)
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #7 kdy: 04.01.2005, 13:25 » |
|
Vážení, mám pocit, že doby, kdy tzv. neměřený proud pro cívku stykače byl odebírán přes samostatný zaplombovaný jistič jsou fuč (včetně zaplombovanéko stykače - kvůli černým odběrům), že nyní je politika jiná - prostě: "Natáhni si tam svůj měřený proud, já Ti budu spínat N" - jak jednoduché, a hlavně levné -)plať si ovl. proud! A to že je předepsána L1?, myslím, že kvůli spojenému ovládání pro více uživatelů - nebo se mýlím - pokud ano opravte mne. Trochu mi mrazí, když si uvědomím (pokud je to spojení pravda)že vlastně jsou propojeny alespoň dva samostatně měřené systémy přes seriově spojené cívky stykačů. Brrrrr, ale asi to pravda nebude, pak jen nevím proč trvají na L1?? RR
|
|
|
|
|
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #9 kdy: 04.01.2005, 15:18 » |
|
Vážený pane Beláni, nelíbí se mi to, a ani nechci nad tím polemizovat (spíš jsem si chtěl trochu postěžovat), ale bohužel RZ diktují vše - oni mohou. Jen poopravím, že na každé nové odběrné místo (nebo upravené)spotřebujete dvě stará - bez ohledu na HDO, a musí být "zadrátovaná desítkou", a to i kdyby tam bylo jen 3x10A. RR
|
|
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?action=dlattach;attach=36441;type=avatar)
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #11 kdy: 04.01.2005, 16:12 » |
|
Pane Beláň,působím v prvobytně pospolném severočeském(ústeckém kraji).Zde v tomto bolševiky splundrovaném kraji je pro přímé měření povolen min.průřez Cu 4mm2,max. 16mm2 Cu,Al. HDO na svorkovnici elektroměru zde ještě neznají,nebo znát nechtějí.Prost ě Kocourkov-hadr!
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #12 kdy: 04.01.2005, 16:35 » |
|
V praze na Žižkově chtějí Cu 10, stačí jeden kříž ale okénko rozměrů že spolkne dvě staré pozice. Ta desítka jim "stačí" jen na svorkovnici RE rozvaděče. RR
|
|
|
|
|
Jaroslav Hasala
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #14 kdy: 04.01.2005, 17:44 » |
|
Nevím jak je to jinde, ale u nás (JM) zavládl neskutečný chaos po "zkvalitnění služeb zákazníkům", které spočívá v tom, že byly zrušeny místní úřadovny a vše je řešeno centrálně v Brně. Všechno je řešeno po telefonu a prostřednictví m pošty. Na všechno se neskutečně prodlužily čekací doby, průměr na připojení nového místa je tak dva až tři měsíce, šest tefonátů a osm dopisů tam a zpět. Telefonáty si samozřejmě platíte a min. 20 minut čekáte na volného operátora, který vám stejně většinou nic konkrétního neřekne. Provází to spousta zmatků, stejnou věc posíláte třeba třikrát. Hlavně je to všechno strašně zdlouhavé, osobní jednání možné není. Dříve nebyl problém zajít na pobočku, na místě vyplnit přihlášku i smlouvu a hned si domluvit termín připojení, ale teď... Doufám, že tento experiment brzo skončí, protože se rozhodně neosvědčil.
|
|
|
|
Miloslav Janoušek
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #15 kdy: 04.01.2005, 19:39 » |
|
Já myslím,že bude mít pokračování a centrum skončí v Praze.Jako všechno dobré.
|
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?action=dlattach;attach=36441;type=avatar)
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #16 kdy: 04.01.2005, 21:26 » |
|
Co dobrého je v Praze?Si děláte srandu?
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #17 kdy: 05.01.2005, 00:38 » |
|
PRAHA JE PŘECE CENTRUM. NA VINOHRADSKÝ TŘÍDĚ/HNED ZA MUZEEM /SI UŽ OTEVŘELI MEGALOMANSKOU POBOČKU STŘEDOČEŠI/S.T.E/. KDYŽ BYDLÍTE TŘEBA V ŘÍČANECH,TAK MUSÍTE DO BENEŠOVA ,NEBO DO PRAHY.(A JAKOU PĚKNOU SLUŽEBNU SI V ŘÍČANECH NEDÁVNO POSTAVILI A HNED ZASE ZRUŠILI)
|
|
|
|