Co je potřeba k dvoutarifu v paneláku?

[Martin123]

Cchtěl bych si zařídit dvoutarif přímotop do panelového domu s klasickým centrálním vytápěním (ale nedostatečným). Vede mě k tomu to, že již druhým rokem přitápím přímotopem a taky to, že chci obecně ušetřit za elektřinu (což vlastně souvisí s tou první částí).
Je zřejmé, že z ekonomického hlediska se to vyplatí, máme sušičku, zmíněné přímotopy atd, čili měsičně to dělá v průměru víc jak 350kWh, takže finální náklady klesnou na cca polovinu.
Jsem v distribuci EON (Brno). Stáhl jsem si brožůrku EON-brozura_zapojeni_mericich_souprav_201104.pdf. Podle toho jsem to všechno zapojil - doma pevné zásuvky na stěně - v nich dva přímotopy (celkově to dá víc jak těch 60% hlavního jističe),  pevný drát do rozvodné skříně v bytě, přes jistič, silové relé, 2A jistič relé, modrý "nulák" do rozvodné skříně na chodbě, přidělaný štítek "PV",  nachystaný další zaplombovateln ý jistič 2A pro HDO. Počítám, že zapojení je správně, jen mi nejde do hlavy, přoč tam musí být vyvedený ten "nulák" do HDO, ale budiž. Místa v rozvodné skříni je, zdá se být, dostatek.
Na stránkách EON je, že pro změnu tarifu D02d na D45d je třeba potvrzení elektromontéra(aspoň §6) nebo elektroinstala ční firmy.
O revizi se nic nepíše a ani když jsem tam asi 10x volal (někdo od nás naletěl Centropolu, takže je to všechno složitější),  tak mi poslali to potvrzení k vyplnění, žádnou revizi.
Ptám se, je to OK, dělal to z vás někdo? Je třeba si na něco dávat pozor, je možné to udělat v paneláku (podle podmínek by to mělo být jedno),  není třeba revize a fakt stačí někdo s §6? Rady jako nové okna, zateplit panelák, nebydlet vedle sousedů co netopí, rozbít ústa sociálním případův v posledním patře, co neodvzdušňují, fakt nepotřebuju:)

(za leden už mám natočeno přes 3 litry a už mě to nebaví).

[Jiří Schwarz]

"Nulák do HDO" - z toho mi není jasné, "co vám není jasné"
HDO má přiveden vodič N, který se v HDO přepíná, pokud je zapnutý levný tarif, je N vyveden na ovládací stykač od blokovaných spotřebičů, pokud nejde levný tarif, je N přepnut do elektroměru, kde přepne "horní stupnici"...

Pokud chcete nějakou změnu v přípojce, vaším partnerem je dodavatel, zde konkrétně EON a těžko vám někdo jiný dá lepší informace, než právě EON.
A jestli hledáte někoho, kdo se vám pod to podepíše, naznačte odkud jste a co za to... Není problém zkontrolovat zapojení, provedení a "podepsat se". Ale "na dálku" ani náhodou...

[František Šohajda]

Je vám divný "nulák" budiž, asi tomu vůbec nerozumíte??Jinak by jste takové kraviny nepsal!
Zavolejte si schopného elektrikáře, zaplaťte a nemusíte vůbec nic dělat,jen sedět v křesle bafat dýmku...

[Martin123]

Jde mi o to, že divný, no. Chápu, že je to proto, aby se někde náhodou(při sepnutí),  z ničeho nic neobjevila fáze, jen mě to překvapilo. Čekal jsem, že se bude relé spínat pomocí fáze, asi jsem se špatně vyjádřil. Jinak "nulákem",  pochopitelně myslím modrý kabel, nulový vodič, uzemění, kostru .... prostě ve starém rozvodu pořád to stejné, zkrátka to co nekope:)
Jinak odkud jsem, jsem naznačil už v příspěvku (Brno),  co za to, nevím (kolega platil za komplet instalaci s relátkem a jističema 1500, já mám vše hotové, tak počítám do pětikila max.). Jinak tohle není to nejdůležitější, dočasný §6 jsem měl na škole, čili asi nebude problém sehnat někoho, kdo se tím doteď živí nebo zůstal na škole, ale ano, asi by byl lepší profesionál, co se tím živí. Jinak pochopitelně chápu, že na dálku ne, to tu ani nikdo nechtěl.
Jinak ten institut nějakých revizí a atd, je podobný jako třeba ISO certifikáty, tedy v 99.9% k ničemu. Stejně ten člověk za nic neručí, když odejde revizák, mohu si natáhnout třeba bambusové tyče do rozvodů a budu mít pořád revizi. Pokud to nebude nějak zjevné, že tam revizák nikdy nebyl, třeba rozvodná skříň zahrabaná v zemi přikrytá hlínou, vůbec nepřivedená elektrika a podobně, tak je to stejně jedno:) Čili asi jako ISO certifikace.

"Nulák do HDO" - z toho mi není jasné, "co vám není jasné"
HDO má přiveden vodič N, který se v HDO přepíná, pokud je zapnutý levný tarif, je N vyveden na ovládací stykač od blokovaných spotřebičů, pokud nejde levný tarif, je N přepnut do elektroměru, kde přepne "horní stupnici"...

Pokud chcete nějakou změnu v přípojce, vaším partnerem je dodavatel, zde konkrétně EON a těžko vám někdo jiný dá lepší informace, než právě EON.
A jestli hledáte někoho, kdo se vám pod to podepíše, naznačte odkud jste a co za to... Není problém zkontrolovat zapojení, provedení a "podepsat se". Ale "na dálku" ani náhodou...

[Ján Garaj]

Po tomto Vašom vyjadrení, porovnávate ISO a Revizáka (pletiete si niečo,čo sa nedá porovnávať) by som si na Vašom mieste v Brne a ani na blízkom okolí revizáka netrúfal hladať. Zahrabte si to naozaj do hliny a čakajte čo to urobí.

[Jiří Schwarz]

Jde mi o to, že divný, no. Chápu, že je to proto, aby se někde náhodou(při sepnutí),  z ničeho nic neobjevila fáze, jen mě to překvapilo. Čekal jsem, že se bude relé spínat pomocí fáze, asi jsem se špatně vyjádřil. Jinak "nulákem",  pochopitelně myslím modrý kabel, nulový vodič, uzemění, kostru .... prostě ve starém rozvodu pořád to stejné, zkrátka to co nekope:)

... dočasný §6 ...

Lidem s podobnými názory a znalostmi je lepší neradit, protože dobře míněné rady ve stylu "pozvěte si odborníka" nemají rádi!

Dočasný paragraf 6 - nepochlubíte se která škola dokáže takový nesmysl?
Běžné je, že studentům, kterým je 18 let, umožní škola v rámci výuky získání par.5, někdy je to vázáno pouze na práci ve školní dílně, laboratoři,... 

[Martin Kurka]

Vážený pane Martine123,
trochu rychleji jednáte, než myslíte.
Ve Vašem rozletu vás s nejvyšší pravděpodobnos tí zastaví ne technické, ale administrativn í překážky.
K přihlášce na tarif nebo na změnu tarifu budete potřebovat hlavně souhlas majitele objektu. A u něj je to změna způsoby vytápění a to si majitelé objektů bedlivě hlídají, aby se jim lidé neodpojovali od centrálního vytápění. A budou argumentovat tím, že nelze překlenout či zaizolovat procházející stoupací vedení atd. a houby je bude zajímat, že jde jen o přitápění a že odběr tepla  centrálního zásobování teplem zachováte a že jen řešíte za vlastní peníze šlendrián majitele objektu. Protože například osazení automatických odvzdušňovacíc h ventilů u "sociálních případův v posledním patře, co neodvzdušňují",  osazení vyvažovačů na patě stoupačky a vyregulování topení by přišlo určitě levněji, než náklady co vrazíte do úpravy a hlavně provozu Vy.


Navíc pro přiznání sazby D45d cituji:

Sazbu D45d si mohou sjednat domácnosti, které využívají elektřinu pro elektrické vytápění přímotopem a ohřev teplé užitkové vody.
Podmínky pro získání sazby D45d
Aby si domácnost mohla sjednat sazbu D45d, musí splnit tři základní podmínky. První z nich je instalace přímotopného elektrického spotřebiče (přímotop). Druhou podmínkou je, aby instalovaný příkon přímotopných elektrických spotřebičů (včetně příkonu akumulačního ohřevu teplé užitkové vody) odpovídal nejméně 40 % příkonu proudové hodnoty hlavního jističe (popř. součtový instalovaný příkon hybridních elektrických spotřebičů musí odpovídat tepelným ztrátám vytápěného objektu). Poslední podmínkou je povinnost zajistit technické blokování spotřebiče v době platnosti vysokého tarifu.

Navíc vůbec není jisté, že vám distributor energie v daném místě povolí z technických důvodů změnu sazby - i při shodném hlavním jističi měníte soudobost odběru a distributor tam třeba nemá rezervu v přípojce. Než jste začal tahat, měl jste se informovat na podmínkách přímo u distributora. Veškeré Vaše provedené práce mohou být naprosto zbytečné.
U člověka, který prošel alespoň střední školou mne dost zaráží, že se jednak nedokáže zasadit o svoje práva a vynutit si službu v kvalitě, kterou má nasmlouvanou a kterou si poctivě platí a že si před při řešením práci nerozvrhne. Nebo se mýlím a křivdím vám?


 
 

[Martin123]

Já myslím, že zde je to jasně napsané, co je a co není potřeba http://www.eon.cz/cs/citizen/customer_service/rate_modification/index.shtml
Jinak to samé mi potvrdili i na infolince. Nevidím důvod proč by měl být nutný souhlas majitele objektu (můžete uvést nějakou referenci?) a navíc co to znamená? Jde o majitele bytu? To není problém, souhlas si dám:)
Vím, že kolega bydlící taky v Brně, v pavlačovém domě, kde topí wafkama, to má za 1500 se vším všudy bez nejmenších problémů. Člověk co mu to montoval, tak dal jednu zásuvku za vchodové dveře, že když si koupí přímotop, ať si ho tam dá, ale že mít ho tam nemusí (a taky ani nemá),  dělal to jenom kvůli lacinější elektrice. Tak pochybuju, že bude velký rozdíl mezi panelákem a cihlovým pavlačákem ..... navíc já mám i ty přímotopy a používám je!

[Martin Kurka]

Vím, že kolega bydlící taky v Brně, v pavlačovém domě, kde topí wafkama, to má za 1500 se vším všudy bez nejmenších problémů. Člověk co mu to montoval, tak dal jednu zásuvku za vchodové dveře, že když si koupí přímotop, ať si ho tam dá, ale že mít ho tam nemusí (a taky ani nemá),  dělal to jenom kvůli lacinější elektrice. Tak pochybuju, že bude velký rozdíl mezi panelákem a cihlovým pavlačákem ..... navíc já mám i ty přímotopy a používám je!

Jestli potřebujete vědět, jak připojení ošidit podvodem, jste na špatném fóru.

Tak pochybuju, že bude velký rozdíl mezi panelákem a cihlovým pavlačákem

Není až tak technický, ale administrativn í.

Zejména je velký administrativn í rozdíl mezi distributory, zejména správci přenosové soustavy.
V případě, že jde o EON a hlavně, že jste majitel bytu (zapsaný v Katastru nemovitostí) a ne družstevník či nájemník, máte vysokou  šanci na úspěch.
Když ptáčka lapají, pěkně mu zpívají. Změna charakteru odběru vyžaduje novou smlouvu o odběru, podívejte se i na další dokumenty, co vše budete muset doložit před sepsáním nové smlouvy o odběru. I EON někdy chce alespoň Vaše čestné prohlášení, že máte souhlas majitele nemovitosti.
 
BTW:
Pokud máte na radiátorech poměrová měřidla odebrané energie z CZT v porovnání s ostatními byty budete exponovat měřidla vyšší teplotou z přímotopů a na nákladech za dálkové topení budete platit více, než ostatní byty. Cena vytápění bytu přímotopy se tím prodraží. Počítejte s tím, že při rozpočítání nákladů budete sponzorovat ostatní nájemníky.

[Martin123]

S tim pochopitelne pocitam, ono ten pomer je stejne jedno, jsme rohovy byt, fixni slozka v tech pokojich kde je fakt kosa, tak jsou tusim 80%. Jinak ten merak na radiatoru je pomerovy mezi teplotama, takze kdyz si pritopim zvlast, tak zase o to min zaplatim za radiator (ikdyz je to jenom tech 20% variabilnich nakladu),  ikdyz povali na plno.
Kazdopadne dik za vysvetleni jak se to ma s EONem:) Uz jsem klidnejsi.

Jestli potřebujete vědět, jak připojení ošidit podvodem, jste na špatném fóru.
Není až tak technický, ale administrativn í.

Zejména je velký administrativn í rozdíl mezi distributory, zejména správci přenosové soustavy.
V případě, že jde o EON a hlavně, že jste majitel bytu (zapsaný v Katastru nemovitostí) a ne družstevník či nájemník, máte vysokou  šanci na úspěch.
Když ptáčka lapají, pěkně mu zpívají. Změna charakteru odběru vyžaduje novou smlouvu o odběru, podívejte se i na další dokumenty, co vše budete muset doložit před sepsáním nové smlouvy o odběru. I EON někdy chce alespoň Vaše čestné prohlášení, že máte souhlas majitele nemovitosti.
 
BTW:
Pokud máte na radiátorech poměrová měřidla odebrané energie z CZT v porovnání s ostatními byty budete exponovat měřidla vyšší teplotou z přímotopů a na nákladech za dálkové topení budete platit více, než ostatní byty. Cena vytápění bytu přímotopy se tím prodraží. Počítejte s tím, že při rozpočítání nákladů budete sponzorovat ostatní nájemníky.

[František Šohajda]

Nebude přidání radiátoru schůdnější ??

[Mirek Vašák]

S tim pochopitelne pocitam, ono ten pomer je stejne jedno, jsme rohovy byt, fixni slozka v tech pokojich kde je fakt kosa, tak jsou tusim 80%. Jinak ten merak na radiatoru je pomerovy mezi teplotama, takze kdyz si pritopim zvlast, tak zase o to min zaplatim za radiator (ikdyz je to jenom tech 20% variabilnich nakladu),  ikdyz povali na plno.
Kazdopadne dik za vysvetleni jak se to ma s EONem:) Uz jsem klidnejsi.

Klidnější možná, teď ještě podat písemnou žádost  a dostat písemné svolení a připojovací podmínky od EON a těšit se, že jsem splnil vše co požadují.

[Josef Satrapa]

Po tomto Vašom vyjadrení, porovnávate ISO a Revizáka (pletiete si niečo,čo sa nedá porovnávať) by som si na Vašom mieste v Brne a ani na blízkom okolí revizáka netrúfal hladať. Zahrabte si to naozaj do hliny a čakajte čo to urobí.

Poté, co jsem si zažil "zavádění" ISO9001 ve firmě už docela chápu tazatelův názor na ISO a podobné certifikáty (mezi které laik automaticky zařadí i Prohlášení o shodě či RZ).
Revizní technici by měli více veřejnosti ukazovat k čemu jsou užiteční a že se nejedná jen o stroje na razítkování či říkání "nutno předělat za dalších 30 tisíc"...

[Václav Pešek]

ono jde o to, že iso nezaručuje určitou míru kvality, nýbrž to,  že se úroveň kvality v čase příliš nemění....

[Jiří Schwarz]

ono jde o to, že iso nezaručuje určitou míru kvality, nýbrž to,  že se úroveň kvality v čase příliš nemění....

Někdy ty "enviromentální aspekty" jsou popsané na takových stozích papírů, že je otázkou, jestli by pro přírodu nebylo lepší být "méně enviromentální" a mít "o jedno IOSO méně"...
Ale ono to jedno bez druhého nejde, když "kvalita",  tak k tomu i "bezpečnost" a "ekologii"...