Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Mohu použít v domovním rozvaděči jistič jen o jednu řadu nižší než H.J.?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Mohu použít v domovním rozvaděči jistič jen o jednu řadu nižší než H.J.?  (Přečteno 1139 krát)
Silvie
Neverifikovaný uživatel @3
**
Offline Offline




« kdy: 19.01.2023, 10:43 »


Může být v případě již instalovaného hl. jističe (3x25A v el.měr. rozvaděči na hranici pozemku) do domovního rozvaděče v RD doinstalován jistič 3x20A, a to pro účely připojení 2-f indukční varné desky?

Nominální výkon této desky je 7400W, v režimu "power boost" až 11800W, přičemž ale odebíraný výkon jednou fází by neměl překročit 3700 W (Proud jednou fází by při plném zatížení desky měl tudíž být: 7400/(2*230)=16,1A).

V rozvaděči potřebná rezerva je, ale jističe, které v něm jsou již instalovány (pro zásuvky, el. troubu, atd.) jsou max. hodnoty 16A.

Mohu (musím?) tedy pro jištění výše uvedené varné desky a tedy také jí příslušejícího právě nataženého napájecího kabelu (CYKY 5x2,5, 15m) použít jistič 3x20A? Nebude to z hlediska celkové selektivity odběrného místa, ale i třeba použité kabeláže problematické?

Děkuji předem za odpovědi (Nepište prosím své oblíbené rady, že by to měl zapojovat elektrikář :-)

Silvie
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 20.01.2023, 02:17 »

V elektroinstala ci RD je velice těžké dosáhnout selektivitu jistění. Ani při použití jističů 10 a 16A nebude zajištěno, že výpadek okruhového jističe se nepřenese na jistič hlavní. Je to dáno zejména použitím hlavního jističe charakteristik y B, který je vyžadován distributory.

K připojení varné desky: S ohledem na zachování záruky by měl desku připojit technik firmy, která je s výrobcem nebo dodavatelem smluvně vázaná. Navíc bývá problém s barevným značením vodičů, v mnoha případech se přívodní kabel připojuje nestandardně a hrozí poškození varné desky. Přívod v délce 15m bych doporučil CYKY-J 5x4. Nakonec dotaz - jistič 3x20A požaduje výrobce v návodu na montáž?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Silvie
Neverifikovaný uživatel @3
**
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 20.01.2023, 15:22 »

Dobrá, tak selektivitu jištění neřešme. V nejhorším případě vybaví hl. jistič v plotě.

V žádném dokumentu k této desce (návodu, technickém listu, atd.) se požadovaná hodnota jističe neuvádí, stejně jako ani vhodný přívodní kabel z rozvaděče.

Proto jsem prvně uvedla výpočet max. proudového zatížení obou využitých fázových vodičů (takřka přesně 16 A na fázi při plném provozu desky).

Obrázek možného zapojení této desky (buď 2-f anebo 1-f) přikládám níže.

Takže otázky zůstávají:
1) Jaký zvolit jistič (3x16A, 2x16A, 3x20A, 2x20A)?
2) Jaký zvolit kabel délky 15 m (CYKY-J 5x4, CYKY-J 5x2,5, CYKY-J 4x4, CYKY-J 4x2,5)?



* zapojeni-desky.jpg (103.75 KB, 586x269 - prohlédnuto 138 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ivan Polínek
OSVČ
*
Offline Offline



Praha; působiště celá ČR


« Odpověď #3 kdy: 20.01.2023, 19:50 »

Pro dané napájení varné desky vyhovuje použití:
- jističe B-3x16A, B-2x16A, jističe snesou přetížení při boostu
- kabelů CYKY J5x2,5, CYKY J4x2,5, úbytek napětí na přívodním kabelu při proudu 16A je 1,2%.
U kabelu J4x2,5 doporučuji přeznačit šedý vodič na modrý.
Jen pro informaci, při vaření nebude proud vyšší než 10A, těžko pojedou všechny 4 plotýnky na plný výkon.
Protože se v dané problematice orientujete, zkuste si spočítat ztráty v kabelu při vaření, zda nebude výhodnější použití kabelu o průřezu 4mm2. Např. při proudu 10A, 3 vodiče o délce 15m a  denně 2 hodiny provozu. To celé při ceně ca 7Kč/kWh.
A porovnat např. ztráty za 5 let mezi kabely 2,5 a  4mm2 a   tento rozdíl porovnat s rozdílem cen 15m kabelů. 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT - E1/B; pro laiky: revizní technik bez omezení napětí i v prostředí s nebezpečím výbuchu
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 20.01.2023, 19:55 »

Po přečtení dotazu (všimněte si odbornosti textu) mám pocit, že se jedná o žert.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Chalupa_
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 20.01.2023, 22:58 »

Po přečtení dotazu (všimněte si odbornosti textu) mám pocit, že se jedná o žert.
Ba ne, myslím, že jde o regulérní dotaz. Nicméně kdyby byl dotaz položen mužem, nejspíše by nebyla žádná pozitivní odezva  Škleb
 Nebo se mýlím, dotyčné se tímto omlouvám a vyjadřuji veškerý respekt  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 21.01.2023, 08:21 »

V žádném dokumentu k této desce (návodu, technickém listu, atd.) se požadovaná hodnota jističe neuvádí, stejně jako ani vhodný přívodní kabel z rozvaděče.
Čo sa týka ističa, tak pri projektovaní EI sa istia vedenia a nie na nich pripojené spotrebiče.
Takže keď výrobca neuvádza hodnotu ističa je v poriadku (do EI ho nič nie je), ...no chýbajúci údaj o priereze a type kábla pripájaného na svorky spotrebiča už kus jak neserióznosť v návode vidím...
Seriózny výrobca určí kábel ktorý patrí na svorky spotrebiča, a pripojenie do EI už nerieši,..max. popíše spôsob odpojenia spotrebiča od EI pre obsluhu, údržbu a opravy...
Ono ani spotrebiteľ a ani elektrikár ktorý pripája spotrebič do EI nemajú nič počítať a ani vyberať kábel ktorý sa im páči,... ale majú postupovať podľa pokynov výrobcov,...ktorí EZ uviedli do prevádzky, resp. na trh...


* 1.jpg (29.66 KB, 848x76 - prohlédnuto 55 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 21.01.2023, 18:26 »

Čo sa týka ističa, tak pri projektovaní EI sa istia vedenia a nie na nich pripojené spotrebiče.


To je sice pravda, ovšem vedení i jistění by mělo být pro daný spotřebič správně dimensované. Ani nadměně silné, ani slabé, tedy akorát.

Po přečtení dotazu (všimněte si odbornosti textu) mám pocit, že se jedná o žert.

Nevím, zda je tazatel žena (s poměrně dobrými znalostmi),  nebo muž (který si anonymně chce znalosti rozšířit). To na věci nic nemění a je dobře, pokud dostane adekvátní odpověď k problému, což se již stalo. Spoléhat pouze na informace z návodu takového nebo podobného spotřebiče není vždy vhodné. Mnoho průvodních dokumentací k dováženým spotřebičům je neúplných, nezohledňují např. místní požadavky, jsou mnohdy jen překladem návodu pro zemi původního určení. Vždy je lepší se zeptat, než způsobit problém.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 22.01.2023, 07:11 »

vedení i jistění by mělo být pro daný spotřebič správně dimensované. Ani nadměně silné, ani slabé, tedy akorát.
Celkom asi nerozumiem,..pod vedením a istením myslíte pevný rozvod v EI?
Ak hej, tak čo si má projektant EI pri návrhu sporákovej prípojky pre domácnosť v holobyte predstaviť pod pojmom „daný“ spotrebič..?,  keď na varenie pre domácnosť trh ponúka od pár kW až po cca 11,8 (viď otázka)..

Ja mám za to, že projektant by mal navrhovať predovšetkým max. príkon,...napr. podľa kategórie bytu..
5x2,5ka v „C“ prenesie vyše 16kW a 5x4ka cez 21kW, tomu potom prispôsobí istenie..,  a ten údaj by mal byť aj v PD (návod na používanie EI)..
Vlastník bytu aj ako laik by potom mal z dokumentácie zistiť a pochopiť príkon svojej sporákovej prípojky...
V praxi je to síce utópia, ľudia kupujú čo vidia a občas si zarábajú na problémy, ..no kto dával v základke na fyzike aspoň trochu pozor, ten s údajom „ max. príkon“ nemá problém...
Ostatní nech špekulujú a skúšajú,.. podaktorí sa aspoň opýtajú...

Mnoho průvodních dokumentací k dováženým spotřebičům je neúplných, nezohledňují např. místní požadavky, jsou mnohdy jen překladem návodu pro zemi původního určení.
Elektrikárovi by na správne zapojenie mal stačiť štítok na spotrebiči a označenie svoriek...keď ani toto nie jak má byť, tak najskôr má dočinenia so šmejdom, a je už len na ňom jak sa rozhodne...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Silvie
Neverifikovaný uživatel @3
**
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 23.01.2023, 09:34 »

Pánové, všem vám děkuji za odpovědi. Pomohli jste mi vyřešit mé obavy či spíše nejistoty s vhodným připojením této nové varné desky.

Ač je to zřejmě pro mnohé z vás šokující, tak jsem vystudovala (ne jen odchodila) střední školu elektrotechnic kou. Je to sice už nějaký ten "pátek",  ale i tak si mnohé pamatuji. Každopádně jsem se naučila, že co nevím, tak to si buď sama zjistím na internetu anebo se zeptám zkušenějších.

Mimochodem, fotka v profilu není úplně aktuální. Vousy mi ale od té doby nenarostly!  Super!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Může jít přes hlavní jistič více proudu" než ve skutečnosti může?
 Musí mít hlavní domovní rozvaděč s jističi hlavní vypínač ?
 Je nutné mít hlavní jistič ve stodole, která je připojena na RD?
 Povolí ČEZ hlavní jistič s charakteristikou C nebo D?
 Je možné, že třífázový jistič se porouchá tak, že do bytu nejde jedna fáze?
 Lze mít v bytě nevypnutelný rozvod elektro?
 Je dostačující vodič 2,5 pro předřazený jistič 25A?
 Kam patří hlavní jistič u podružného měření, před nebo za elektroměr?
 Lze Al vodič v zásuvkách o průřezu 4mm jistit 16A?
 Lze nahlásit bez sankcí zpětně vyšší hlavní jistič?
 Je možný proudový chránič jako hlavní vypínač?
 Musí být jistič do odběrného místa s černou nebo barevnou páčkou?
 Kdo nese zodpovědnost za označení jističe na elektroměru?
 Jak správně postupovat při výměně hlavního jističe v RD nebo v bytě?
 Proč nemohu mít před elektroměrem výkonový jistič místo běžného modulárního?
 Mohu mít pro svůj byt v SVJ vlastní jistič?
 (-) Jaký hlavní jistič zvolit?
 Čím na hlavním přívodu nahradit starý 22A jistič?
 Hledám jistič proti nežádoucímu vypnutí
 Postačí pro běžné domovní jištění typ PL6?
 Je na jističi vstup a výstup?
 Vadí stavební prach v jističích?
 Jak velkým jističem jistit kotel 18kW?
 Co s jističem po zkratu?
 Mohu kombinovat v rozvodnici jističe různých výrobců?
 Jak uvažovat při volbě velikosti jističe?
 Opravdu potřebuji speciální jistič na multifunkční troubu???
 Je možné použít jističe v rozvaděči prodejny se zkratovou odolností 6kA?
 Stačí na podlahové topení jistič 10A?
 Je možné mít společný jistič pro vnitřní a venkovní spotřebiče?
 Lze použít chranic 16A a pred nim 16A istic?
 Jaký je rozdíl mezi jištěním elektromotorů pojistkami a motorovými jističi?
 Existují v supermarketech nějaké kvalitní jističe?
 Mohu jistit topné panely a podlahové topení společným jističem?
 Lze umístit jistič v elektroměrovém rozvaděči naležato?
 Co vybaví dříve 16A jistič s vyp. char. B nebo 2A s vyp. charakteristikou C?
 Je lepší samostatný jistič a chránič nebo jeden chráničojistič?
 Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
 Jak namontovat jističe na starou šedivou rozvodnou desku?
 Instalovat najskôr prúdový chránič, alebo istič?
 Mohu jistit 3 ks 3fazovych 32A zasuvek jedním jisticem 32A nebo 25A?
 Musí se zvonkové trafo zapojit v domovní rozvodnici za nějaký jistič?
 Hliníkové vodiče jistič 16A prý nemusí vydržet, nevyhoříme?
 Jaký zvolit jistič pro 3f. motor 1,5kW?
 Musí se pokaždé změna průřezu jistit?
 Lze bez změny kabelového vedení zvýšit hodnotu hl.jističe?
 Je možné, že nemám v bytě popsané jističe v rozvodové skříni?
 Jakou velikost pojistky volit z velikosti hlavního jističe v rozvaděči?
 Jakou pojistkovou vložku použít u domácího elektroměru pomalou nebo rychlou?
 Jakou zvolit hodnotu hlavního jističe místo starého J7K 35A?
 Mohu jistič používat jako vypínač?
 Kde sehnat 40 let staré jističe?
 Mohu vyrobit 3f jistič ze tří 1fázových ?
 Jakou charakteristiku jističe používat v bytové istalaci?
 Lze rozdělit 3-fázový jistič?
 Lze použít jistič ve funkci hlavního vypínače?
 Čím vyzbrojit rozvaděč v domácí dílně?
 Jaký typ jističe zvolit pro tunelovou vrtačku 180kW a jakou proudovou ochranu?
 Existuje čtyřpólový jističochránič?
 Jak poznám, zda je chránič s integrovaný s jističem a nebo bez?
 Koľko 16A a 10A ističov prípadne 20A ističov na 3f napojiť v dome?
 Funguje proudový chránič zároveň jako jistič?
 Lze světelný obvod jistit 13A?
 Udělám chybu když nahradím pojistku jističem ABB S241A/25B za 19 Kč?
 Proč mi vypínají zásuvky a jističe jsou v poloze nahoře?
 Je 25A hlavní jistič dostatečný pro 16A průtokový ohřívač vody?
 Jak zapojit 4 jističe na jeden 3fázový?
 Co vybaví dříve, jistič nebo proudový chránič?
 Je to závada, když z jističe na výstupu vycházejí 2 vodiče o stejném průřezu?
 Musí být do jističe zapojen vstup i výstup?
 Lze nahradit starší typ jističe s charakteristikou M novým s charakteristikou C?
 Kam zapojit přívod do jističe?
 Je nutné u rodinného domu rozlišovat 6kV a 10kV jističe?
 Jakým jiným jističem nahradit starý hlavní jistič M16A?
 Je opravdu jistič 10kA lepší než 6kA?
 Jaká je hodnota jističe na obrázku?
 Je možné umístit stykač před jističe?
 Jak velký jistič nejvhodněji zvolit jako náhradu za rozbitý j7k 50 M18A ?
 Za jakých podmínek lze nahradit pojistky jističemi?
 Mohu za hlavní jistič 40 A/3/A zapojit jistič 32 A/3/D ?
 Sú lepšie poistky alebo istič?
 Proč je kabel silnější než drátek v pojistce?
 Mohu použít jističe MITSUBISHI?
 Jde použít jistič pro stejnosměrný proud do obvodů střídavého proudu?
 Co je spolehlivější? Jistič a za ním chránič nebo jističochránič?
 Mohou se v nové instalaci používat pojistky?
 Čím nahradit/kde sehnat 10A pojistku pro 2kW olejový radiátor?
 Dá se věřit levnějším značkám jističů?
 Může se při proudu 12A vodic 2.5 mm2 a jistič 16A zahřívat na 50°C?
 Jakou propojovací lištu/hřeben je potřeba koupit na 3x25A jistič?
 Je mozne pouzit trifazovy jistic na chraneni jednotlivych fazi?
 Neměly by jističe být umisťovány za sebou sestupně?
 Má smysl rozdělit 3fázový jistič pro 3 samostatné okruhy?
 Proč po obnovení dodávky napětí nelze nahodit jistič světel?
 Mohu v RD zaměnit kvůli zábleskovému světlu u zásuvkového okruhu B16 za C16?
 Existuje nižší charakteristika jističe, než B?
 Která ČSN hovoří o zkratové odolnosti jističů v bytové rozvodnici?
 Jak má správně reagovat páčka jističe na nadproud a zkrat?
 Nejedná se u cvaknutí v jističi při sepnutí RF aktoru o problém?
 Reaguje 3f jistič na přetížení jediné fáze?
 Neznáte výrobce jističů "Honi"?
 Mohu u třífázového jističe vypínat fáze jednotlivě?
 Může být proudový chránič automaticky s funkcí jističe 3x40A?
 Mohu roztahat CYKY 1,5 tak, že co jistič 10A to sólo zásuvka?

Aktuální slova KUTIL (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.066 sekund, 23 dotazů.