Diskuse Elektrika.cz

Může být v případě již instalovaného hl. jističe (3x25A v el.měr. rozvaděči na hranici pozemku) do domovního rozvaděče v RD doinstalován jistič 3x20A, a to pro účely připojení 2-f indukční varné desky?

Nominální výkon této desky je 7400W, v režimu "power boost" až 11800W, přičemž ale odebíraný výkon jednou fází by neměl překročit 3700 W (Proud jednou fází by při plném zatížení desky měl tudíž být: 7400/(2*230)=16,1A).

V rozvaděči potřebná rezerva je, ale jističe, které v něm jsou již instalovány (pro zásuvky, el. troubu, atd.) jsou max. hodnoty 16A.

Mohu (musím?) tedy pro jištění výše uvedené varné desky a tedy také jí příslušejícího právě nataženého napájecího kabelu (CYKY 5x2,5, 15m) použít jistič 3x20A? Nebude to z hlediska celkové selektivity odběrného místa, ale i třeba použité kabeláže problematické?

Děkuji předem za odpovědi (Nepište prosím své oblíbené rady, že by to měl zapojovat elektrikář :-)

Silvie

V elektroinstala ci RD je velice těžké dosáhnout selektivitu jistění. Ani při použití jističů 10 a 16A nebude zajištěno, že výpadek okruhového jističe se nepřenese na jistič hlavní. Je to dáno zejména použitím hlavního jističe charakteristik y B, který je vyžadován distributory.

K připojení varné desky: S ohledem na zachování záruky by měl desku připojit technik firmy, která je s výrobcem nebo dodavatelem smluvně vázaná. Navíc bývá problém s barevným značením vodičů, v mnoha případech se přívodní kabel připojuje nestandardně a hrozí poškození varné desky. Přívod v délce 15m bych doporučil CYKY-J 5x4. Nakonec dotaz - jistič 3x20A požaduje výrobce v návodu na montáž?

Dobrá, tak selektivitu jištění neřešme. V nejhorším případě vybaví hl. jistič v plotě.

V žádném dokumentu k této desce (návodu, technickém listu, atd.) se požadovaná hodnota jističe neuvádí, stejně jako ani vhodný přívodní kabel z rozvaděče.

Proto jsem prvně uvedla výpočet max. proudového zatížení obou využitých fázových vodičů (takřka přesně 16 A na fázi při plném provozu desky).

Obrázek možného zapojení této desky (buď 2-f anebo 1-f) přikládám níže.

Takže otázky zůstávají:
1) Jaký zvolit jistič (3x16A, 2x16A, 3x20A, 2x20A)?
2) Jaký zvolit kabel délky 15 m (CYKY-J 5x4, CYKY-J 5x2,5, CYKY-J 4x4, CYKY-J 4x2,5)?

Pro dané napájení varné desky vyhovuje použití:
- jističe B-3x16A, B-2x16A, jističe snesou přetížení při boostu
- kabelů CYKY J5x2,5, CYKY J4x2,5, úbytek napětí na přívodním kabelu při proudu 16A je 1,2%.
U kabelu J4x2,5 doporučuji přeznačit šedý vodič na modrý.
Jen pro informaci, při vaření nebude proud vyšší než 10A, těžko pojedou všechny 4 plotýnky na plný výkon.
Protože se v dané problematice orientujete, zkuste si spočítat ztráty v kabelu při vaření, zda nebude výhodnější použití kabelu o průřezu 4mm2. Např. při proudu 10A, 3 vodiče o délce 15m a  denně 2 hodiny provozu. To celé při ceně ca 7Kč/kWh.
A porovnat např. ztráty za 5 let mezi kabely 2,5 a  4mm2 a   tento rozdíl porovnat s rozdílem cen 15m kabelů. 

Po přečtení dotazu (všimněte si odbornosti textu) mám pocit, že se jedná o žert.

Ba ne, myslím, že jde o regulérní dotaz. Nicméně kdyby byl dotaz položen mužem, nejspíše by nebyla žádná pozitivní odezva  ;D
 Nebo se mýlím, dotyčné se tímto omlouvám a vyjadřuji veškerý respekt  ;)

Čo sa týka ističa, tak pri projektovaní EI sa istia vedenia a nie na nich pripojené spotrebiče.
Takže keď výrobca neuvádza hodnotu ističa je v poriadku (do EI ho nič nie je), ...no chýbajúci údaj o priereze a type kábla pripájaného na svorky spotrebiča už kus jak neserióznosť v návode vidím...
Seriózny výrobca určí kábel ktorý patrí na svorky spotrebiča, a pripojenie do EI už nerieši,..max. popíše spôsob odpojenia spotrebiča od EI pre obsluhu, údržbu a opravy...
Ono ani spotrebiteľ a ani elektrikár ktorý pripája spotrebič do EI nemajú nič počítať a ani vyberať kábel ktorý sa im páči,... ale majú postupovať podľa pokynov výrobcov,...ktorí EZ uviedli do prevádzky, resp. na trh...

To je sice pravda, ovšem vedení i jistění by mělo být pro daný spotřebič správně dimensované. Ani nadměně silné, ani slabé, tedy akorát.


Nevím, zda je tazatel žena (s poměrně dobrými znalostmi),  nebo muž (který si anonymně chce znalosti rozšířit). To na věci nic nemění a je dobře, pokud dostane adekvátní odpověď k problému, což se již stalo. Spoléhat pouze na informace z návodu takového nebo podobného spotřebiče není vždy vhodné. Mnoho průvodních dokumentací k dováženým spotřebičům je neúplných, nezohledňují např. místní požadavky, jsou mnohdy jen překladem návodu pro zemi původního určení. Vždy je lepší se zeptat, než způsobit problém.

Celkom asi nerozumiem,..pod vedením a istením myslíte pevný rozvod v EI?
Ak hej, tak čo si má projektant EI pri návrhu sporákovej prípojky pre domácnosť v holobyte predstaviť pod pojmom „daný“ spotrebič..?,  keď na varenie pre domácnosť trh ponúka od pár kW až po cca 11,8 (viď otázka)..

Ja mám za to, že projektant by mal navrhovať predovšetkým max. príkon,...napr. podľa kategórie bytu..
5x2,5ka v „C“ prenesie vyše 16kW a 5x4ka cez 21kW, tomu potom prispôsobí istenie..,  a ten údaj by mal byť aj v PD (návod na používanie EI)..
Vlastník bytu aj ako laik by potom mal z dokumentácie zistiť a pochopiť príkon svojej sporákovej prípojky...
V praxi je to síce utópia, ľudia kupujú čo vidia a občas si zarábajú na problémy, ..no kto dával v základke na fyzike aspoň trochu pozor, ten s údajom „ max. príkon“ nemá problém...
Ostatní nech špekulujú a skúšajú,.. podaktorí sa aspoň opýtajú...

Elektrikárovi by na správne zapojenie mal stačiť štítok na spotrebiči a označenie svoriek...keď ani toto nie jak má byť, tak najskôr má dočinenia so šmejdom, a je už len na ňom jak sa rozhodne...

Pánové, všem vám děkuji za odpovědi. Pomohli jste mi vyřešit mé obavy či spíše nejistoty s vhodným připojením této nové varné desky.

Ač je to zřejmě pro mnohé z vás šokující, tak jsem vystudovala (ne jen odchodila) střední školu elektrotechnic kou. Je to sice už nějaký ten "pátek",  ale i tak si mnohé pamatuji. Každopádně jsem se naučila, že co nevím, tak to si buď sama zjistím na internetu anebo se zeptám zkušenějších.

Mimochodem, fotka v profilu není úplně aktuální. Vousy mi ale od té doby nenarostly!  8)