Jak vyřeší v Norsku problém nabíjecích stanic elektromobilů?

[Radek Červený]

Zaujal mě dnes tento článek. Popisuje, jak podporovalo Norsko rozvoj elektromobilit y a jak najednou narazilo. V uvozovkách nečekaně, protože tento problém musí být jasný každému, kdo uvažuje zdravým selským rozumem a ostatně jsem ho i opakovaně zmiňoval dříve i zde v různých diskuzích o elektromobiltě . Jen jsem nikdy nedostal od zastánců odpověď na otázku co na to distribuční síť?
Jaká tedy bude cesta? Lokální zdroje, ostrovní systémy?

http://www.autoforum.cz/zajimavosti/norska-elektricka-pohadka-nabira-horke-konce-takhle-to-opravdu-nepujde/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

[Vlado Konrád]

Pokiaľ je to len výstrelok pár ľudí, nik to nerieši. Ak sa to rozšíri, je to neriešiteľná záležitosť a v problémoch sú distribučky a aj  prevádzkovatel ia  VVN sietí. S takým nárastom výkonu, nikto nerátal. Zrazu sa z koeficientu súdobosti 0,2 stane jedna. Koniec koncov, u nás sme napajaní z TS o výkone 250kVA . Pol dediny. Ak sa nás dvadsať dohodne a odoberieme plnú rezervovanú kapacitu súčasne, nik tú TS opätovne  nezapne. Zelení sa kasajú aké je to ekologické ( vieme že nie je) a nikto zatiaľ nepovedal ako tento nárast baterkových áut riešiť. Rekonštrukcie nn sietí, trafostaníc a vn vední až po elektrické stanice nikto nezafinancuje. Nikde, ani v Nórsku.

[František Šohajda]

Mimo elektromobily mě zaujal ještě jeden faktor....
Benzinové auto stejného typu je o cca 160 000.- našich korun dražší jak stejný elektromobil..
Proto tak vysoká poptávka po elektromobilec h, v kombinaci s elektrikou pro ně
(elmobily) zadarmo.

Když odbočíme od tématu, tak i dnes je u nás už problém s klimatizacemi v horkém létě!
Obrovský nárust spotřeby, trafa horká, nestačí se chladit!
Podobný stav jako u nabíjení el.mobilů.

[Maroš Klein]

Však oni sa trocha ukľudnia až to prestanú dobíjať zadarmo.
Už sú tam, kde ich chceli mať, a tak pomaly nastáva vhodný čas na „dobrovoľné“ splácanie dotácií. 

[Vlado Konrád]

:-)  Nedobíjajú zadarmo. Platia to v stratách ostatní odberatelia. Len to zatiaľ netušia

[Miroš Jan]

Nevím čemu se kdo divý.
To je tak, když se elektrotechnik ů, nikdo na nic neptá.

[raj]

Jaká tedy bude cesta? Lokální zdroje, ostrovní systémy?

Žádná.
Pokud má dnes motor auta průměrný výkon 50kW, tak v případě započítání poloviny stávajících aut ve verzi elektro (1 mil. aut) - na hodinu nabíjení by bylo potřeba 50 GWh energie ( velice hrubý odhad). To je 50 Temelínů.
Tím to pro mne končí.

[IM]

Žádná.
...by bylo potřeba 50 GWh energie ( velice hrubý odhad). To je 50 Temelínů.

Když už taková úvaha, tak 25! 

[Jan Franěk]

A co mít "Temelín" v každém eautě? 

To jen tak na odlehčení   

[Jiří_Hrubý]

A co mít "Temelín" v každém eautě? 

To jen tak na odlehčení   

Ford to zkoušel, ale nedotáh dál, než k maketě. Škoda

[Radek Červený]

On i takový ostrovní systém na objektu má své limity. Pokud budu uvažovat montáž na střeše, na RD je reálných 10 kW, na nějakou menší firmu řekněme 30 kW. A to je nějaký nominální výkon za ideálních podmínek, takový elektrikářský dieselgate.
Sice je to nějaké řešení, ale není 100%,  není jisté. A opět se dostaneme ke stejnému problému jak v Norsku, jak toto vyřešit například na sídlištích?

[raj]

Když už taková úvaha, tak 25! 

Nojo... My máme už bloky 2... pravda...

On i takový ostrovní systém na objektu má své limity. Pokud budu uvažovat montáž na střeše, na RD je reálných 10 kW, na nějakou menší firmu řekněme 30 kW.

A v zimě nemáš nic.

[Jiří Schwarz]

...A v zimě nemáš nic.

Buď mám hodně "položené" panely, abych měl v létě co nejvíc, nebo je dám více svisle, aby na ně v zimě slunce svítilo "kolmo",  aby i v zimě dávaly alespoň něco a nedržel se na nich tolik sníh... 

[Jan Hájek]

No vezmu tedy 1 000 000 aut, jako fakt. Každé z těchto aut bude jezdit ca 3 hodiny denně s 50 kW plného výkonu, tedy celková spotřeba 150 GWh, na nabíjení při účinnosti 60% = 250 GWh, rozloženo na 8 hodin nabíjení ze zdroje 31 GWh.
Elektromobilta je možná pouze tehdy, pokud budou chytré sítě, asi i nová distribuční soustava a pro jistotu tak 15-20 nových Temelínů.
....,  ale pokud by byli lidé ochotní jezdit autíčky 3,5-7 kW, tak by asi stačilo pouze 3 x navýšit současné zdroje.

Celé mi to přijde postavené na hlavu, kdy se mluví o cíli a zcela se bagatelizuje to nejdražší -
 infrastruktura a to kdo to vlastně celé zaplatí.

PS: Každý v oboru Elektro by měl nadšeně tleskat a vůbec nedělat takovéto výpočty, protože pokud to bude prosazeno, nebude lepší a důležitější obor.

[Juraj Rojko]

...Každé z těchto aut bude jezdit ca 3 hodiny denně s 50 kW plného výkonu...

Tato část úvahy není přesná, proto i výsledek je "šokující". Počítal bych to jinak. Předpokládejme, že na 1 kWh elektromobil ujede cca 5 km a za rok jeden automobil průměrně ujede cca 15tis. km. Za předpokladu 60% účinnosti přenosu a nabíjení, je pro roční provoz 1 milionu elektromobilů tedy potřeba vyrobit cca 5TWh el. energie. Temelín, pokud se nepletu, dodává přibližně 15TWh za rok. Osobních automobilů v ČR je cca 5 milionů.

[Jan Hájek]

Spíše bych to shrnul do následujícího tvrzení:

Elektromobilit a není v současných podmínkách zdrojů energie, její distribuce a ukládání řešením pro automobilovou dopravu, jak jí známe dnes.
Jako druhé auto do rodiny, nebo elektro kolo či skůtr pro všechny, kteří mají možnost nabíjení ze zásuvky doma, nebo v práci je to nyní ok a pokud by zůstala možnost parkovat na modrých zónách, tak to bude i vycházet finančně jen o něco dráž, než klasický vůz.

V individuální dopravě to bude ekonomické spíše jako služba s autonomními dopravními prostředky.

Nesmí se ale zapomenout, že se už v vícekrát v minulosti prosadilo mnohem dražší, než standardní řešení a nemuselo být ani podporováno, stačí, pokud lidé něco chtějí a nevadí jim, že je to drahé.
 

[František Kabát]

Mám pocit, že si v EU pletou kW a kWh. Problém bych neviděl ve spotřebě (to umí argumentovat),  ale v okamžitém zatížení sítí. Čím rychlejší nabíječka, tak vyšší příkon a nabíječka o výkonu nad 100 kW je již běžná věc.

[Lukas55555]

Koniec koncov, u nás sme napajaní z TS o výkone 250kVA . Pol dediny. Ak sa nás dvadsať dohodne a odoberieme plnú rezervovanú kapacitu súčasne, nik tú TS opätovne  nezapne.

Zapnúť zapne. Vypnú odvody z tafostanice. Ale nakoľko to vydrží?