Proč elektrikáři používají vypínač řazení č. 1 místo č. 2?

[Pavel Němčák]

Proč mi elektrikář osazuje novou elektroinstala ci (koupelna, kuchyň) jednopólovým vypínačem řazení č.1, když má v krabici 2 pracovní vodiče? Nulový vodič spojuje WAGO svorkou.

Asi mi je to jedno, ale na odborných diskuzích se píše, že se mají ideálně vypínat všechny pracovní vodiče. Je fakt, že zdejší obchod vypínač s řazením č.2 nemá (prý je to zbytečné a nikdy se nesetkali s tím, že by to někdo chtěl).

[Miroslav Minařík]

Za prvné bych se zeptal na ony odborné diskuse. Kde? Co konkrétně řešily. Protože mě zatím nenapadá důvod proč obvod v pevném rozvodu přerušovat na dvou místech. Ano, jsou situace, kdy je vypnutí L a N nutné.

Tak nám pošlete nějakou odbornou diskusi, která o tom pojednává.

[Pavel Němčák]

V roce 1995 se v Brně zkolaudoval celý Globus v Řečkovicích se zásuvkami Schuko. Od té doby se nemohu ubránit dojmu, že TIČR je cesta jak obejít u nás platné ČSN. Ať již zásuvky nebo hromosvody. I když ne vždy. Třeba zaorávání vn kabelů si u nás muselo počkat na vyjití nové ČSN několik roků.

K věci:
Sám bych vždy odpínal oba póly. Pokud pouze jeden, pak L. Určitě ne N.

[Pavel Němčák]

https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,38254.0.html

[Miroslav Minařík]

Dobře, ale tam není řeč o spínání světelných obvodů.
To téma řeší použití německých zásuvek u nás. A to se světlem nemá nic společného.

Poznámka: V pevném rozvodu, kde se uživatelsky nezamění L a N se dvoupólově obvod nevypíná. Stačí to takto?

[František Ševčík]

Pokud je projekt, tak elektrikář pracuje podle něj. Jinak je jednoduší a rychlejší zapojit do vypínače dva vodiče než čtyři. A jak vám sdělili, vypínač č.2 se těžko shání, dá-li se vůbec.

[Pavel Němčák]

Moc děkuji za vysvětlení a omlouvám se za chytračení  .

[František Ševčík]

Jste na jednom z nejprofesionál nějších fór a nemáte proč se omlouvat. Položil jste dotaz, moderátor jej pustil do diskuze a zúčastnění se vám snažili odpovědět. A tak to má být.

[Petr Liskar]

Protože mě zatím nenapadá důvod proč obvod v pevném rozvodu přerušovat na dvou místech.

Řeší to problém s problikáváním LED nebo výbojkových "žárovek"...

[Miroslav Minařík]

Řeší to problém s problikáváním LED nebo výbojkových "žárovek"...

To ano, ovšem zda kvůli tomu defaultně nasazovat dvoupólové vypínače si tedy nejsem jistý. 

[Petr Liskar]

To ano, ovšem zda kvůli tomu defaultně nasazovat dvoupólové vypínače si tedy nejsem jistý. 

U obytných místností by to nebylo na škodu věci... 

[Radek Luža]

Řeší to problém s problikáváním LED nebo výbojkových "žárovek"...

K odrušení tohoto nechtěného jevu se dá použít k tomu určený kondenzátor, viz odkaz:

https://www.smdledzarovky.cz/odrusovac-blikani-led-kondenzator

V některých případech v domácnosti toto nechtěné slabé svícení je výhodou, pokud jdu v noci na toaletu tak nemusím rozsvěcovat a to slabé svícení je dobré pro bezpečný průchod kolem stolů a židlí :-) případně kolem pastí co nastražila baba, jak bylo řečeno v jednom českém filmu :-)

[Kvita Ladislav]

To ano, ovšem zda kvůli tomu defaultně nasazovat dvoupólové vypínače si tedy nejsem jistý. 

Bylo by to asi jen otázkou síly zvyku. V době bezšroubových připojovacích svorek vypínačů je celkem jedno, zastrčím-li ty dva modré vodiče do wago svorky nebo do svorky vypínače. Jen by nám to asi tak trochu narušovaly vypínače řazení 5, 6, 2x6

[Fuk Tomáš]

Řeší to problém s problikáváním LED nebo výbojkových "žárovek"...

Ten se snad vyskytuje převážně u schodišťových kombinací, ne u jednoduchého obvodu s vypínačem odpojujícím fázi, i když ani tady se nedá vyloučit. V takovém případě by ale zde byl účinnější jednopólový přepínač (řazení 6),  který by příslušný vodič přepínal mezi L a N.

[Václav Třetí]

U obytných místností by to nebylo na škodu věci... 

Zejména u schodišťáků a křižáků by to bylo zajímavé zapojovat.     

K odrušení tohoto nechtěného jevu se dá použít k tomu určený kondenzátor, viz odkaz:

https://www.smdledzarovky.cz/odrusovac-blikani-led-kondenzator

V některých případech v domácnosti toto nechtěné slabé svícení je výhodou, pokud jdu v noci na toaletu tak nemusím rozsvěcovat.

O připojení paralelního kondenzátoru jsem zde již psal před mnoha lety v souvislosti se stroboskopický m blikáním tehdejších úsporných žárovek se zářivkovou trubicí. Některé typy LED žárovek toto dělají také, takže k bezpečnému průchodu místností to nepomůže, spíše vás to oslepí krátkým zábleskem v intervalu, který může trvat i několik minut.

Ten se snad vyskytuje převážně u schodišťových kombinací, ne u jednoduchého obvodu s vypínačem odpojujícím fázi, i když ani tady se nedá vyloučit. V takovém případě by ale zde byl účinnější jednopólový přepínač (řazení 6),   který by příslušný vodič přepínal mezi L a N.

Ano, větší délka korespondenční ch vodičů mezi schodišťáky a popř. křižáky vytvoří dostatečnou kapacitu, aby střídavý proud procházel. U vypínání vypínačem č.1 jsem se s problémem snad nikdy nesetkal. Při použití vypínače č.6, kdy ve vypnutém stavu bude svítidlo oběma vodiči připojeno na N, bych se obával přeskoku oblouku, zejména na starším přepínači, není na to stavěn a vzdálenost kontaktů není dostatečná.

P.S. Použití dvoupólových spínačů nebylo běžné ani v případě sítí 120V, kde byly rozváděny dvě fáze a tam by se správně měly používat. Setkal jsem se s nimi v jednom jediném objektu v Praze na Vinohradech někdy na začátku 80. let. I elektrikáři tehdejšího OPBH, kteří tam chodili, mívali potíže, občas prohodili dráty (tehdá všechny černé) a byl hned zkrat. Vypínače byly prvorepublikov é a nahrazovaly se tím, co dnes známe jako Klasik a samozřejmě jednopólové, těch dvoupólových bylo minimum, já je měl v ruce snad dvakrát nebo třikrát.

[Miroslav Minařík]

... který by příslušný vodič přepínal mezi L a N.

Jak jsi to myslel? Jak mezi L a N? Takové zapojení elektrikář snad neudělá.

[Václav Třetí]

Já jsem to pochopil a zdůvodnil, proč to tak nedělat, v odpovědi  #14.

[Fuk Tomáš]

Jak jsi to myslel? Jak mezi L a N? Takové zapojení elektrikář snad neudělá.

Světelný obvod je v takovém zapojení napájen dvěma vodiči - jeden je N a druhý se přepíná mezi L (svítí) a N (nesvítí). Tím je zajištěno, že i při dlouhém souběhu s nějakým dalším fázovým vodičem nedojde k naindukování takové energie, která by způsobovala to problikávání.
Pokud příslušný přepínač není konstrukčně způsobilý k přepínání mezi L a N (dostatečně rychlé zhášení oblouku, viz kol. Václav 3.),    pak pomůže ještě vřazení  seriového odporu např. 100 kΩ,   dimenzovaného na síťové napětí.