Jaký je rozdíl ve vypínači mezi černým a hnědým vodičem?

[Filousek]

Předěláváme světlo v pokoji a dáváme tam dvě, které by se zapínali dvěma různými vypínači, takže sme koupili dvojvypínač.
Při rozdělání původního vypínače, mě ale zaskočilo jeho zapojení.
Vypínač spojuje hnědý (snad fáze) a černý kabel vodič, tady si nějak nejsem jistý, co je ten černý kabel vodič, je možný, že černý kabel vodič je pouze propojovací, který tahá šnůru ke světlu a poté to jde přes světlo na nulák?
Čekal bych, že by to mělo aspoň pořád hnědou barvu.
Nemám v plánu zatím nic zapojovat, asi to nechám odborníkovi, ale jenom se ptám.
Pokud by ste mi nerozuměli nakreslim prncip schéma zapojení.

[Vít Rotrekl]

zapojení se tváří podle vašeho popisu v pořádku. Ale z vašeho vyjadřování je vidět, že o elektrice víte, že kope a není vidět, tak se raději do ničeho nepouštějte.

[Filousek]

Došlo mi to poté, co jsem odeslal odpověď, že jsem si měl asi první zjistit, že i fáze se značí černou barvou, jestli sem to pochopil správně, ale máte pravdu nechám to raději na známém.

[Tomáš Žabka]

Já osobně, když projektuji, preferuji spojovat všechny vodiče pro svítidla v krabici pod vypínačem napájecí kabel jde z rozvaděče a nebo ze smyčky do vypínače a z vypínače potom na všechny svítidla, které vypínač ovládá. Nemáte potom po zdech krabice.

Ale pokud na to budete mít někoho, kdo se vyzná tak vám řekne co a jak.

[František Šohajda]

ale máte pravdu nechám to raději na známém.

Pokud bude ještě elektrikář.... máte bod !    

 

[Vít Rotrekl]

Já osobně, když projektuji, preferuji spojovat všechny vodiče pro svítidla v krabici pod vypínačem napájecí kabel jde z rozvaděče a nebo ze smyčky do vypínače a z vypínače potom na všechny svítidla, které vypínač ovládá. Nemáte potom po zdech krabice.

Ale pokud na to budete mít někoho, kdo se vyzná tak vám řekne co a jak.

Jasne, ale.to.jste u novych instalaci. Tenhle pripad je nejaka vymena/doplneni. Takze kvuli jednomu svetlu prebouravat kus pokoje je blbost.

[Tomáš Žabka]

Souhlasím s vámi je otázka jak moc předělávají světla.

[Zdenek Hejčl]

Pokud se podívám na položenou otázku a popis co tazatel chce. Musím konstatovat, že ten vypínač je na nic....
Pokud má ve vypínači dva vodiče a chce namontovat lustrák a aby byl funkční, tak sekat a doplnit vodič k vypínači a lustru. Nebo přepojit a doplnit rádiové dálkové ovládání na zeď a přijímače do lustrů, pokud je tam místo. Pak mu to bude fungovat.
Jenže toto laik neví.... 
Nemám v plánu zatím nic zapojovat, asi to nechám odborníkovi, ale jenom se ptám.
Ano nechte to na odborníkovi.

[Vratislav Fugl1]

"Pokud se podívám na položenou otázku a popis co tazatel chce. Musím konstatovat, že ten vypínač je na nic....
Pokud má ve vypínači dva vodiče a chce namontovat lustrák a aby byl funkční, tak sekat a doplnit vodič k vypínači a lustru...."

Asi mne ukamenujete ,  leč viděl jsem nejednou použití diod pro druhou část lustru,  a docela precizně udělané, nic "namaňhaného" do krabice ,  ale mělo to "štábní kulturu" ,   škoda jen ,  že jsem si to nevyfotil .

[David Hruda]

Asi mne ukamenujete ,  leč viděl jsem nejednou použití diod pro druhou část lustru,  a docela precizně udělané, nic "namaňhaného" do krabice ,  ale mělo to "štábní kulturu" ,   škoda jen ,  že jsem si to nevyfotil .

Taky jsem kdysi tohle řešil v jednom případě diodami, ale žárovky docela nepříjemně "poblikávaly" a přidávat tam ještě kapacity se mi zdálo už moc, tak jsem to zrušil.

[Václav Třetí]

Dioda pustí jen jednu půlperiodu, takže jsou vidět hlavně u menších žárovek, které nemají velkou tepelnou setrvačnost vlákna, "mezery" bez napájení. Přidat kondenzátor by bylo možné, je třeba počítat s tím, že se ale bude nabíjet na špičkové napětí sítě, což je zhruba 320V, což žárovky nevydrží. Určitě by to fungovalo s některými úsporkami -  s těmi co nejdou stmívat - muselo by se to ovšem vyzkoušet s jakými to bude fungovat nejlépe.

[Jan Kelbich]

... přidávat tam ještě kapacity ...

To byste tomu dal. Žárovky by asi dlouho nevydržely. Viděl bych to spíš na nějaký "demultiplexor" z diod a stykače (nebo triaky) v lustru.

PS. Václav Třetí byl rychlejší. Jen hodnotu napětí upřesňuji na 327 V, s úbytkem na diodách cca 325 V.

[Václav Třetí]

Vaše upřesnění je matematicky správné, já také psal zhruba, protože jsem to spočítal v rychlosti z hlavy. Stejně je to jedno, protože napětí v síti má určité tolerance a může to být ještě více.

[Jiří Kubík]

Na zapojení s diodou ale stále potřebuje 3 dráty...

 

Oprava - vlastně neee...
Já to bral u rozděleného lustru.

A poněkud nepříjemné blikání to je - zvláště když se na to kouká  "bokem".
Všichni kterým jsem to udělal, to po čase vyhodili.

[Milan Hudec]

Ku spokojenosti lze situaci řešit klasičkou a kombi úsporka/LED, po prvním klapnutí svítí klasička a led, při druhém klasička a úsporka

[David Hruda]

To byste tomu dal. Žárovky by asi dlouho nevydržely.

Myslím, že při vhodně navržených hodnotách C a R by se to dalo zvládnout.
Dneska by se to dalo v pohodě řešit bezdrátem.

[Jiří Schwarz]

Myslím, že při vhodně navržených hodnotách C a R by se to dalo zvládnout.
Dneska by se to dalo v pohodě řešit bezdrátem.

Ta kapacita se dá dát taková, aby na žárovce bylo po jednocestném usměrnění a "částečné filtraci" efektivné napětí srovnatelné jako při přímém připojení k síti.

Trochu jiné to je s úsporkami.
Tam se to ale dá zapojit jednoduše, 2 diody ve vypínači, 2 v lustru. Vyzkoušeno, funguje.

Nefunguje to s LEDkami malého výkonu, které nemají měnič, ale pouze předřazený sériový kondenzátor.

A umíte po 2 drátech (L a N) jedním vypínačem ovládat 3 světla? I to jsem jednou stavěl podle nějakého schéma z časopisu. Po zapnutí se rozsvítilo vše. Podle toho, na jak dlouho se to vypnulo (1 vteřinu až 5),  volilo se které světlo zůstane svítit. 
Celý večer jsem to uživoval, nastavoval časovače.
Po pár dnech provozu se zformovaly kondenzátory a bylo "po parádě"...

[Fuk Tomáš]

...Trochu jiné to je s úsporkami. Tam se to ale dá zapojit jednoduše, 2 diody ve vypínači, 2 v lustru. Vyzkoušeno, funguje...

Funguje, ale...
Jednu rozkuchanou úsporku jsem takhle doplnil o diodu - mrkala. Zdvojnásobil jsem vstupní kondenzátor - mrkala míň,  ale v periferním vidění stále nepříjemně mrkala. Mnohem míň než žárovka, ale přece.

Jediné,  co mi při takovémhle řešení nemrkalo, byla LED svítivka splňující předpoklady:
- pouze několik výkonových LED čipů (tj. nikoli styl "kukuřice")
- zabudovaný spínaný proudový zdroj, a to pro rozsah napájecího napětí 120-230 V.
Jenom taková totiž má dostatečnou zásobu energie pro překlenutí >10ms pauzy bez poklesu intenzity světla.