Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Je možné užít název Zapojovací skříň namísto Rozvaděče?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Je možné užít název Zapojovací skříň namísto Rozvaděče?  (Přečteno 8422 krát)
Lukáš Burak
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« kdy: 13.08.2020, 09:50 »


Ve firmě jsme začali k našemu zařízení vyrábět rozvaděče (do průmyslových hal),  dostal jsem na starost zjistit, co je k tomu potřeba. Tak jsem šéf elektrikářovi představil, že bude potřeba mít: shodu CE, výpočet oteplení, ověření návrhu, kusové ověření, výrobní štítek, charakteristik y rozhraní,...
V této chvíli uvažuje, že se udělá jen výrobní štítek, na kterém se skříň označí jako , ,Zapojovací skříň" a název Rozvaděč se nebude používat.
Ve skříni máme 24V zdroj, řídící jednotky, modem, anténu, svorkovnice atd. klasicky co lze najít v rozvaděči nn.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 13.08.2020, 12:27 »

To si opravdu šéf elektrikářů myslí, že když automobil nazve třeba benzínovým samohybem, že ten samohyb už nemusí splňovat předpisy platné pro automobily?  Šok
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 14.08.2020, 09:36 »

Před půl stoletím jsem nastoupil k útvaru hlavního elektrikáře velkého průmyslového podniku. A tehdy hlavní elektrikář často se ptal nás mladých, zdá vysoká škola zbavuje někoho blbosti.
Trochu mi to tento příběh připomíná.

Při výchozích revizích často požaduji technickou dokumentaci umožňující kontrolu shody.
A pokud již nějaká je předložená, obvykle tam schází jméno a podpis tvůrce a dohledací znaky dodavatele. Co myslíte? Je to blbost, anebo vyčuranost?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #3 kdy: 14.08.2020, 10:25 »

Trochu mi to přijde jako strkání hlavy do písku. Tedy nevidím nebezpečí, tak žádné není  Škleb

To si opravdu šéf elektrikářů myslí, že když automobil nazve třeba benzínovým samohybem, že ten samohyb už nemusí splňovat předpisy platné pro automobily?  Šok

Evidentně  ano  Smích  O to tvrdší bude potom pád.

Kdyby někteří lidé dali energii kterou věnují na ochcávání všeho, do nastavení standardů a "legalizaci" své práce, zjistí že ve finále je to mnohem snažší a levnější, navíc s klidným spánkem jako bonusem.  podivej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Lukáš Burak
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 14.08.2020, 10:41 »

To si opravdu šéf elektrikářů myslí, že když automobil nazve třeba benzínovým samohybem, že ten samohyb už nemusí splňovat předpisy platné pro automobily?  Šok
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 14.08.2020, 10:43 »

Co definuje rozvadzac ? Je to nejaka napatova hladina ?
Nepoznam normy a legislativu v tejto oblasti, len ma zaujima, ci ak bude vsetko povezme na 24V a zdroj bude externy, bude to tiez rozvadzac ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Burak
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 14.08.2020, 10:45 »

Trochu mi to přijde jako strkání hlavy do písku. Tedy nevidím nebezpečí, tak žádné není  Škleb

Evidentně  ano  Smích  O to tvrdší bude potom pád.

Kdyby někteří lidé dali energii kterou věnují na ochcávání všeho, do nastavení standardů a "legalizaci" své práce, zjistí že ve finále je to mnohem snažší a levnější, navíc s klidným spánkem jako bonusem.  podivej

Své odůvodnění nazývat to Zapojovací skříní argumentuje tím, že zdroj z té skříně přesuneme sousedícího rozvaděče zákazníka, kterému tam zařízení montujeme a tak do naší Zapojovací skříně už půjde jen 24 V. Co si o tom myslíte?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #7 kdy: 14.08.2020, 11:07 »

Skříň, ve které se nachází pouze zařízení malého napětí SELV nebo PELV, přičemž zdroj je mimo tuto skříň není rozvaděč.

Ale pořád je to výrobek, takže EU prohlášení se nejspíš nevyhnete.


* rozv_nn.PNG (16.33 KB, 784x152 - prohlédnuto 283 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Karel Bělohlávek
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 14.08.2020, 11:19 »

Své odůvodnění nazývat to Zapojovací skříní argumentuje tím, že zdroj z té skříně přesuneme sousedícího rozvaděče zákazníka, kterému tam zařízení montujeme a tak do naší Zapojovací skříně už půjde jen 24 V. Co si o tom myslíte?

V principu nejde o to, zda zařízení vyrábíme dle 61439 jako rozvaděč (definici dle normy mimochodem vyhovuje i rozvaděč na 24 V),  ale jestli zařízení spadá do působnosti zákona č. 90/2016 Sb.,  respektive nařízení vlády č. 118/2016 Sb.

Ve výše uvedeném nařízení vlády jsou uvedeny následující meze napětí:

50 V až 1000 V AC
75 V až 1500 V DC

Z mých zkušeností se u rozvaděčů na 24 V EU prohlášení o shodě nevydává a neoznačuje se  CE. Zařízení se však vyrobí se všemi náležitostmi dle normy ČSN EN 61439-2 ed. 2.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrikář
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 14.08.2020, 11:28 »

Pokiaľ je to "skriňa",  ktorá je príslušenstvom strojného zatiadenia, musí spĺňať aj požiadavky EN 60204-1.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest)
But I am :-)
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #10 kdy: 15.08.2020, 07:31 »

Pokud bude vše na 24V a bude napájet modem, anténu a podobně- není to rozvaděč!!
Jinak výrobek...bla,bla jak píší ostatní!

Nevím proč by to měl někdo označovat za rozvaděč jak někteří pode mnou 100% tvrdí!! tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 15.08.2020, 09:21 »

Pokud bude vše na 24V a bude napájet modem, anténu a podobně- není to rozvaděč!!
Jinak výrobek...bla,bla jak píší ostatní!

Nevím proč by to měl někdo označovat za rozvaděč jak někteří pode mnou 100% tvrdí!! tanecek
Všiml jste si vůbec toho, že tazatel nejprve umístil zdroj 24 V do diskutovaného rozvaděče a až po námitkách přišel s možností jeho vymístění do jiného rozvaděče? Samozřejmě, že když rozvaděč nebude splňovat definici podle souboru ČSN 61439, tak se na něj ten soubor nevztahuje.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #12 kdy: 15.08.2020, 10:02 »

Možná, aby se předešlo nedorozuměním, by bylo dobré sem vložit schéma zapojovací skříně (rozvaděče),  nebo třeba fotku a pár dalších informací o tom k čemu to zařízení slouží a podobně. Aby to nebylo pořád bla bla ... Super!  ale abychom se bavili opravdu o konkrétním el. zařízení.
Ale tazatel od začátku píše o rozvaděči, tak k tomu budou všichni jako k rozvaděči prozatím přistupovat. Domnívám že je to zcela logické.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #13 kdy: 16.08.2020, 14:58 »

Internet je napěchován řešením každé otázky.

To je pravda, jenom se v tom nesmíme ztratit.

Pořád tam nevidím odpověď na otázku: spadá zařízení napájené 24VDC do kategorie "Rozvaděč nn"? Vztahují se na něj požadavky norem řady 61439?

Já tvrdím, že nikoliv.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Karel Bělohlávek
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 16.08.2020, 16:26 »

Pořád tam nevidím odpověď na otázku: spadá zařízení napájené 24VDC do kategorie "Rozvaděč nn"? Vztahují se na něj požadavky norem řady 61439?

Já tvrdím, že nikoliv.

Soubor 61439 žádné meze napětí neuvádí (na rozdíl od nařízení vlády č. 118/2016 Sb.). V základní definici rozvaděče je tedy přítomno pouze označení "nízké napětí".

V základní normě pro ochranu před úrazem el. proudem ČSN EN 61140 ed. 3. je v čl. 4.2 malé napětí definováno jako část pásma nízkého napětí, viz příloha.

Z tohoto důvodu se tedy domnívám, že zařízení napájené 24 V může být rozvaděč a může se bez problémů pro jeho konstrukci a ověření bezpečnosti použít soubor 61439.

Samozřejmě se mohou s ohledem na funkci (a zejména konstrukci) zařízení použít i jiné výrobkové normy (dle mého názoru mnohem komplikovanějš í),  např. 61010-1 (v případě řídícího systému). Myslím však, že soubor 61439 je opravdu vhodný pro takovéto sestavy přístrojů bez ohledu na meze napětí.

Vše výše uvedené samozřejmě nic nemění na tom, že zařízení na 24 V není (tedy po splnění dalších podmínek  Mrknutí) stanoveným výrobkem dle  zákona č. 90/2016 Sb.


* 61140_tabulka_1.jpg (21.1 KB, 657x147 - prohlédnuto 266 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrikář
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #15 kdy: 16.08.2020, 17:01 »

Tazatel ale neřeší, zda může, ale zda vysloveně musí. Se všemi důsledky, které z toho vyplývají.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Lukáš Burak
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 17.08.2020, 12:59 »

Všem děkuji za Vaše příspěvky, nakonec zákazník přišel s tím, že zdroj bude nutné umístit do naší skříně, tudíž už k tomu vedení přistupuje jako k rozvaděči a já dělám dokumentaci dle norem :-D
Nicméně při další zakázce budeme nejspíš opět řešit, v případě že ve skříni bude jen 24 V, zda se bude označovat rozvaděčem či nikoliv a Vaše příspěvky k tomu pomohou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Karel Bělohlávek
*
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 17.08.2020, 16:17 »

Tazatel ale neřeší, zda může, ale zda vysloveně musí. Se všemi důsledky, které z toho vyplývají.

Pokud najde jiný vhodný způsob ověření bezpečnosti, tak samozřejmě nemusí. Myslím, že dost výstižně to v jednom příspěvku popsal kolega Franěk.

Pro obecnou bezpečnost výrobků platí zákon č. 102/2001 Sb.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrikář
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Opravdu neexistují jednoznačné odpovědi?
 Proc neustale na neodb. serverech, tv neustali mluvi o tom jak zkrat způsobil?
 Co znamená pojem kompenzace?
 Jsou zásufky nová terminologie nebo neznalost mateřského jazyka?
 What is better tittle HROMOSVOD or BLESKOSVOD?
 Existuje kategorie Revizní měřidlo ?
 Co je to značení PEM, PEL?
 Co znamená termín "Nucené rozpojení ovladače"?
 Jak definovat výraz "výzbrojní jednotka"?
 Preklad výrazu - Elektrická zařízení
 Jak je definován veřejně přístupný prostor?
 Jak se mění názvosloví ochrany před dotykem v ČSN 33 2000 4-41 ed.2?
 Už jste někdo slyšel o výrazu elektroinstalační oblouk?
 Víte co znamená "closed position" u spínacího přístroje?
 Jaký je princip směrových členů ochran?
 Co přesně znamená pojem "vyrovnávání potenciálu"?
 Co je správný výraz, pospojení nebo pospojování
 Víte, že u Microsoftu neví co je samec a samička?
 Co se rozumí pojmem dvoutarifní spotřebič?
 Co je to PID regulace teploty?
  Kdo může podat závazné vysvětlení nejasného nebo dvojznačného textu v normě?
 Jaký je rozdíl mezi rozvaděčem a rozvodnicí?
 Používáte výraz: "odpadní teplo" v souvislosti s klasickými žárovkami?
 Víte co znamená termín UTILITY SCALE?
 Neznáte vhodný překlad pro termín "stepped sinewave"?
 Jak se vám líbí příčina "elektřina z padlých drátů zabila kobylu a dvě krávy"?
 Na jaké adrese naleznu váš slovníček odborných výrazů?
 Policejní mluvčí nemá ponětí co znamená termín "výboj" ...
 Co myslíte, mohou nůžky řezat?
 Čo je to dle normy elektrické svietidlo?
 Co znamená termín "dvojitý napájecí systém" u nouzového osvětlení?
 Je správně napínač nebo napínáč?
 Opravdu mohou nůžky řezat?
 Jaký je rozdíl mezi jištěním a ochranou?
 Co znamená být pod padesátkou?
 Čo je to elektrické napätie?
 Existuje seznam elektrotechnických zkratek?
 Co je to svorec?
 Co vše je slaboproud?
 Kdo ví, co to byl maximální vypínač a co jej dnes nahrazuje? A nevíte o nějakém?
 Víte co je to hromadič síly?
 Inteligentní byty jsou terminologicky technický nesmysl!
 Který zápis je správný? 3x230/400 nebo 3x400/230?
 A co když bude někdo potřebovat přívod s 230/400V místo avízovaných 220/380V?
 Kompatibilní nebo kompaktibilní?
 Pod proudem nebo pod napětím?
 Co je to elektrika?
 Máte jasno v definicích oprávnění autorizovaných osob?
 Aký je preklad a význam anglických termínov pri transformátore?
 Co je to " ohřevná zásuvka" ?
 Rozvaděče už nejsou výrobky?
 Je vám bližší svorka nebo svornice?
 Ako sa definuje spoľahlivý kontakt?
 Jak vzniklo slovo ŠALINA?
 Jak se definuje stejnosměrný silový obvod?
 Neznáte někdo původ (a důvod) anglického názvu "3way switch"?
 Kdo z vás se někde učil Millmanův teorém?
 Zopakujeme si svůj ČEŠTIN?
 Kdo určuje kdo odborník je a kdo není?
 Co znamená výraz "mobilní zařízení určené pro venkovní použití"?
 VTZ: Provokativní otázky (1.)
 Můžete upřesnit pojmy (původní výrobce a hlavně výrobce rozvaděče)?
 Je to rozvaděč? nebo sada jističů pod krytem?
 Je elektrický stroj elektrický předmět?
 Co znamená označení harmonizovaný kabel?
 Co vše se považuje za vyhrazené druhy požárně bezpečnostních zařízení?
 Znáte všechny důležité definice požární bezpečnosti?
 Je správně HOP nebo i MET ?
 Co vše může být výraz fíčko?
 Jaký je rozdíl mezi bleskojistkou, omezovačem a svodičem přepětí?
 Jak jste na tom ted s morseovkou? Určitě ji budeme potřebovat!
 Termíny a definice u revizí elektrických spotřebičů
 Co je to stupačka?
 Jaký je rozdíl mezi označením produktu Constant current / Constant voltage ?
 Jak správně značit síť TN-C-S písmeny?
 Je rozdíl mezi chytrou elektroinstalací a domácí automatizací?
 Přepěťovka - svodič - omezovač?
 Jak byste opsali výraz konfekcionovatelný konektor?
 Které prvky odborného nářečí ti trhají uši?
 Myslíte, že by bylo zjednodušení čestiny pro techniky přínosem?
 Dvojitá zásuvka versus dvojnásobná zásuvka? Co je správně?
 Kdy se úsečník nazývá odpojovačem a kdy odpínačem?
 Vnímáte rozdíl mezi páskem a páskou?
 Proč je rozdíl mezi tipem a typem?
 Znáte heslo "Nejdříve ochraň a pak pracuj!"?
 Znáte spisovný ekvivalent slova "bastl"?
 Setkali jste se s výrazem "fáze táhne"?
 Hromosvod nebo bleskosvod, jak je to správně?
 #EH: Jak se v roce 1937 vysvětloval elektrický proud jako proud vody
 Je tu někdo, kdo nerozumí slovenčině v elektrotechnice?
 Jak byste vysvětlili funkci ionizátoru?
 Nevíte o nějakém seznamu zkratek elektrických hodnot?
 KROZ#7 Jaká je přesná definice rozvaděče?
 Jaké výrazy používáte ve spojení s výrazem DUPLEX?
 SLOVNÍK: Má znamenat montovat, instalovat současně i zapojovat, připojovat?
 Znáte elektroinstalační krabici, která nemá vůbec žádné krytí IP?
 Co přesně je elektrické napětí a spojení se zemí v obvodu?
 Ako by ste voľne preložili slovo "bias" ?
 Aký je rozdiel medzi reostatom a potenciometrom?
 Kterým okamžikem se z elektromateriálu stává VTZ?
 Jak správně přeložit "Protokol o kusové zkoušce rozvaděče" dle EN60439-1 do AJ?
 Kdo z vás znal jednotku frigorie?
 Je motorový jistič totéž co motorový spouštěč?
 Přisuzujete správné terminologii význam nebo to není důležité?
 Jaký je rozdíl mezi overvoltage a transient surge?
 Jaký je rozdíl mezi elektrickým obvodem a elektrickým okruhem?
 Jaká je správná terminologie vícejádrového vodiče?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.046 sekund, 22 dotazů.