Diskuse Elektrika.cz

Ve firmě jsme začali k našemu zařízení vyrábět rozvaděče (do průmyslových hal),  dostal jsem na starost zjistit, co je k tomu potřeba. Tak jsem šéf elektrikářovi představil, že bude potřeba mít: shodu CE, výpočet oteplení, ověření návrhu, kusové ověření, výrobní štítek, charakteristik y rozhraní,...
V této chvíli uvažuje, že se udělá jen výrobní štítek, na kterém se skříň označí jako , ,Zapojovací skříň" a název Rozvaděč se nebude používat.
Ve skříni máme 24V zdroj, řídící jednotky, modem, anténu, svorkovnice atd. klasicky co lze najít v rozvaděči nn.

To si opravdu šéf elektrikářů myslí, že když automobil nazve třeba benzínovým samohybem, že ten samohyb už nemusí splňovat předpisy platné pro automobily?  :o

Před půl stoletím jsem nastoupil k útvaru hlavního elektrikáře velkého průmyslového podniku. A tehdy hlavní elektrikář často se ptal nás mladých, zdá vysoká škola zbavuje někoho blbosti.
Trochu mi to tento příběh připomíná.

Při výchozích revizích často požaduji technickou dokumentaci umožňující kontrolu shody.
A pokud již nějaká je předložená, obvykle tam schází jméno a podpis tvůrce a dohledací znaky dodavatele. Co myslíte? Je to blbost, anebo vyčuranost?

Trochu mi to přijde jako strkání hlavy do písku. Tedy nevidím nebezpečí, tak žádné není  ;D


Evidentně  ano  :D  O to tvrdší bude potom pád.

Kdyby někteří lidé dali energii kterou věnují na ochcávání všeho, do nastavení standardů a "legalizaci" své práce, zjistí že ve finále je to mnohem snažší a levnější, navíc s klidným spánkem jako bonusem.  (norm)

Co definuje rozvadzac ? Je to nejaka napatova hladina ?
Nepoznam normy a legislativu v tejto oblasti, len ma zaujima, ci ak bude vsetko povezme na 24V a zdroj bude externy, bude to tiez rozvadzac ?

Své odůvodnění nazývat to Zapojovací skříní argumentuje tím, že zdroj z té skříně přesuneme sousedícího rozvaděče zákazníka, kterému tam zařízení montujeme a tak do naší Zapojovací skříně už půjde jen 24 V. Co si o tom myslíte?

Skříň, ve které se nachází pouze zařízení malého napětí SELV nebo PELV, přičemž zdroj je mimo tuto skříň není rozvaděč.

Ale pořád je to výrobek, takže EU prohlášení se nejspíš nevyhnete.

V principu nejde o to, zda zařízení vyrábíme dle 61439 jako rozvaděč (definici dle normy mimochodem vyhovuje i rozvaděč na 24 V),  ale jestli zařízení spadá do působnosti zákona č. 90/2016 Sb.,  respektive nařízení vlády č. 118/2016 Sb.

Ve výše uvedeném nařízení vlády jsou uvedeny následující meze napětí:

50 V až 1000 V AC
75 V až 1500 V DC

Z mých zkušeností se u rozvaděčů na 24 V EU prohlášení o shodě nevydává a neoznačuje se  CE. Zařízení se však vyrobí se všemi náležitostmi dle normy ČSN EN 61439-2 ed. 2.

Pokiaľ je to "skriňa",  ktorá je príslušenstvom strojného zatiadenia, musí spĺňať aj požiadavky EN 60204-1.

Pokud bude vše na 24V a bude napájet modem, anténu a podobně- není to rozvaděč!!
Jinak výrobek...bla,bla jak píší ostatní!

Nevím proč by to měl někdo označovat za rozvaděč jak někteří pode mnou 100% tvrdí!! (dance)

Všiml jste si vůbec toho, že tazatel nejprve umístil zdroj 24 V do diskutovaného rozvaděče a až po námitkách přišel s možností jeho vymístění do jiného rozvaděče? Samozřejmě, že když rozvaděč nebude splňovat definici podle souboru ČSN 61439, tak se na něj ten soubor nevztahuje.

Možná, aby se předešlo nedorozuměním, by bylo dobré sem vložit schéma zapojovací skříně (rozvaděče),  nebo třeba fotku a pár dalších informací o tom k čemu to zařízení slouží a podobně. Aby to nebylo pořád bla bla ... 8)  ale abychom se bavili opravdu o konkrétním el. zařízení.
Ale tazatel od začátku píše o rozvaděči, tak k tomu budou všichni jako k rozvaděči prozatím přistupovat. Domnívám že je to zcela logické.

To je pravda, jenom se v tom nesmíme ztratit.

Pořád tam nevidím odpověď na otázku: spadá zařízení napájené 24VDC do kategorie "Rozvaděč nn"? Vztahují se na něj požadavky norem řady 61439?

Já tvrdím, že nikoliv.

Soubor 61439 žádné meze napětí neuvádí (na rozdíl od nařízení vlády č. 118/2016 Sb.). V základní definici rozvaděče je tedy přítomno pouze označení "nízké napětí".

V základní normě pro ochranu před úrazem el. proudem ČSN EN 61140 ed. 3. je v čl. 4.2 malé napětí definováno jako část pásma nízkého napětí, viz příloha.

Z tohoto důvodu se tedy domnívám, že zařízení napájené 24 V může být rozvaděč a může se bez problémů pro jeho konstrukci a ověření bezpečnosti použít soubor 61439.

Samozřejmě se mohou s ohledem na funkci (a zejména konstrukci) zařízení použít i jiné výrobkové normy (dle mého názoru mnohem komplikovanějš í),  např. 61010-1 (v případě řídícího systému). Myslím však, že soubor 61439 je opravdu vhodný pro takovéto sestavy přístrojů bez ohledu na meze napětí.

Vše výše uvedené samozřejmě nic nemění na tom, že zařízení na 24 V není (tedy po splnění dalších podmínek  ;)) stanoveným výrobkem dle  zákona č. 90/2016 Sb.

Tazatel ale neřeší, zda může, ale zda vysloveně musí. Se všemi důsledky, které z toho vyplývají.

Všem děkuji za Vaše příspěvky, nakonec zákazník přišel s tím, že zdroj bude nutné umístit do naší skříně, tudíž už k tomu vedení přistupuje jako k rozvaděči a já dělám dokumentaci dle norem :-D
Nicméně při další zakázce budeme nejspíš opět řešit, v případě že ve skříni bude jen 24 V, zda se bude označovat rozvaděčem či nikoliv a Vaše příspěvky k tomu pomohou.

Pokud najde jiný vhodný způsob ověření bezpečnosti, tak samozřejmě nemusí. Myslím, že dost výstižně to v jednom příspěvku popsal kolega Franěk.

Pro obecnou bezpečnost výrobků platí zákon č. 102/2001 Sb.

Zajímavá diskuse o rozvaděči, anebo přechodové krabici.
Jenže celá nová elektrická instalace má svá pravidla a své certifikace.
Měla by to být záležitost projektanta výrobní dokumentace a ne záležitost "vedení".
Jen projektant bude vědět k jakému účelu to zařízení slouží. Součást provozní dokumentace je Návod pro obsluhu a údržbu. Dobrý projektant výrobní dokumentace připraví také všechny náležitosti k provedení přejímky EZ. Měl by vědět co MUSÍ. Nejen podle norem, ale i podle vyhlášek a zákonů....

Nemôžem si pomôcť, ale z celej šaškárne mám pocit, že sa jedná o pokus zbaviť sa zodpovednosti za svoje vlastné dielo.