Jan Burda
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« kdy: 04.02.2011, 06:01 » |
|
V našem podniku máme stojanovou vrtačku na 400V a průmyslový vysavač na 230V. Při vysávání se děje to,že při doteku kovové hadice vysavače o tělo (kovové) vrtačky dochází k jiskření. Na vysavači byl změřen přechodový odpor-vyhovuje izolační odpor -vyhovuje unikající proud-vyhovuje Na vrtačce bylo změřeno celistvost ochraného vodiče(kolík ochraného vodiče v zástrčce je spojen s tělem(kostrou) vrtačky. Poradte,kde by mohla být závada.
|
|
|
|
|
František Šohajda
Offline
RT E2-A
|
|
« Odpověď #2 kdy: 04.02.2011, 09:33 » |
|
Změřil jste nějaké napětí?? Nebo jak píše kolega je to el.statika?? Doplňkové pospojení -uvedení na stejný potenciál...
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|
|
Milan Hudec
Online
|
|
« Odpověď #3 kdy: 04.02.2011, 11:38 » |
|
V našem podniku máme stojanovou vrtačku na 400V a průmyslový vysavač na 230V. Při vysávání se děje to,že při doteku kovové hadice vysavače o tělo (kovové) vrtačky dochází k jiskření. Na vysavači byl změřen přechodový odpor-vyhovuje izolační odpor -vyhovuje unikající proud-vyhovuje Na vrtačce bylo změřeno celistvost ochraného vodiče(kolík ochraného vodiče v zástrčce je spojen s tělem(kostrou) vrtačky. Poradte,kde by mohla být závada.
Obvyklá situace vyrovnávání potenciálů v síti/ích TN-C, zkuste obojí napájet z jednoho okruhu.
|
|
|
|
Lubomír Jindra
Revizní technik E2B
Offline
|
|
« Odpověď #4 kdy: 04.02.2011, 12:13 » |
|
Obvyklá situace vyrovnávání potenciálů v síti/ích TN-C, zkuste obojí napájet z jednoho okruhu.
Pokud by to bylo vyrovnávání potenciálů tak by to nebyla obvyklá situace ale velmi nebezpečná situace a místo zkoušení spotřebičů by bylo třeba proměřit pevnou instalaci. Ale nepředpokládám že by kovový díl hadice vysavače byl vodivě spojený s PE, proto bych spíše vsadil na statiku.
|
|
|
|
Jan Burda
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #5 kdy: 04.02.2011, 12:24 » |
|
Kovová hadice vysavače je vodivě spojena s ochraným vodičem zástrčky...
|
|
|
|
|
Milan Hudec
Online
|
|
« Odpověď #7 kdy: 04.02.2011, 12:35 » |
|
Pokud by to bylo vyrovnávání potenciálů tak by to nebyla obvyklá situace ale velmi nebezpečná situace a místo zkoušení spotřebičů by bylo třeba proměřit pevnou instalaci. Ale nepředpokládám že by kovový díl hadice vysavače byl vodivě spojený s PE, proto bych spíše vsadil na statiku. Je to obvyklá situace v sítích TN-C, dva různé okruhy (jejich PEN) v paneláku v rámci jednoho bytu mezi sebou také zajiskří pokud napájejí spotř. vyššího odběru.
|
|
|
|
Lubomír Jindra
Revizní technik E2B
Offline
|
|
« Odpověď #8 kdy: 04.02.2011, 12:49 » |
|
Je to obvyklá situace v sítích TN-C, dva různé okruhy (jejich PEN) v paneláku v rámci jednoho bytu mezi sebou také zajiskří pokud napájejí spotř. vyššího odběru.
Jedná se o poruchový stav, i když se může i některých starších elektroinstala cí jevit uživatelům jako "obvyklý". Vaše přesvědčení o tom co je "obvyklý stav" hezky ukazuje nebezpečí elektroinstala cí - světla svítí, televizní obrazovka ukazuje obvyklé hlouposti a laik nedokáže rozpoznat že má více či méně vážnou poruchu, způsobenou například přechodovými odpory atp. V panelácích bývá pro laiky posledním ukazatelem že rekonstrukce je nevyhnutelná až když třeba třeba začnou brnět zárubně dvěří. Vední je tam vedeno v podlahách a už jsem párkrát viděl zárubně doslova stojící na vodičích v zemi
|
|
|
|
|
Milan Hudec
Online
|
|
« Odpověď #10 kdy: 04.02.2011, 12:54 » |
|
Jedná se o poruchový stav, i když se může i některých starších elektroinstala cí jevit uživatelům jako "obvyklý". Vaše přesvědčení o tom co je "obvyklý stav" hezky ukazuje nebezpečí elektroinstala cí - světla svítí, televizní obrazovka ukazuje obvyklé hlouposti a laik nedokáže rozpoznat že má více či méně vážnou poruchu, způsobenou například přechodovými odpory atp. V panelácích bývá pro laiky posledním ukazatelem že rekonstrukce je nevyhnutelná až když třeba třeba začnou brnět zárubně dvěří. Vední je tam vedeno v podlahách a už jsem párkrát viděl zárubně doslova stojící na vodičích v zemi Je to normální stav vzhledem k TN-C, každý PEN to má prostě různě daleko do rozvaděče, a i kdyby neměl, tak při styku dvou PEN vytváříme pro zatíženější okruh paralelní vodič a ten při připojení zajiskřit musí.
|
|
|
|
|
Štefan Beláň
Karlovy Vary
Offline
Chránič je chránič!
|
|
« Odpověď #12 kdy: 04.02.2011, 19:50 » |
|
Nechápu proč se zde diskutuje o potenciálech PEN. Všechny přenosné spotřebiče jsou napojené 3vodičově a ne žádným vodičem PEN. Vysavač je ruční spotřebič a na 100% je to spotřebič II. třídy. Kolega Jindra odpověděl naprosto přesně již v prvé odpovědi - jiskření způsobuje vybíjení statického náboje na vysavači. Více informaci je zde v této diskuzi. http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,9894.0.html
|
Chránič chrání - jistič jistí.
|
|
|
Jaroslav Hasala
OSVČ
Offline
Znojmo (JM)
|
|
« Odpověď #13 kdy: 04.02.2011, 20:19 » |
|
Vysavač tak nutně nemusí být spotřebič třídy II, zejména průmyslový. Např. ten, co mám já, má třížilovou přívodní šňůru a má ná sobě zásuvku 230V pro připojení jiných spotřebičů (funkce master - slave). V popsané situaci bych se osobně přikláněl spíše k statické elektřině (u vysavačů celkem běžná věc), takový rozdíl potenciálů PE vodičů, aby docházelo k jiskření, by byl podle mého soudu znakem vážné závady. Bylo by dobré zjistit, jestli je hadice vysavače spojená s PE vodičem (podle mého soudu nebude). Většina výrobců průmyslových vysavačů má v nabídce i "antistatické" hadice. Ale ty ceny ...
|
elektromontážn í firma, revizní technik E2/A specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody. tel. : 603 355 919 email : jarda@hasala.cz
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #14 kdy: 04.02.2011, 20:30 » |
|
K předchozím dvěma příspěvkům - asi jste přehlédli nenápadnou, ale velmi podstatnou informaci: Kovová hadice vysavače je vodivě spojena s ochraným vodičem zástrčky...
Proto se o výboj statické elektřiny jednat nemůže. Bude se jednat o vyrovnání potenciálů mezi PE vodiči zapojenými na PEN v různých obvodech. Nejspíše jde o nebezpečnou závadu na některém vodiči PEN, jak správně uvedl již kol. Jindra. Nevím, o čem dále mudrovat.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Štefan Beláň
Karlovy Vary
Offline
Chránič je chránič!
|
|
« Odpověď #15 kdy: 04.02.2011, 20:36 » |
|
Vysavač tak nutně nemusí být spotřebič třídy II, zejména průmyslový. Např. ten, co mám já, má třížilovou přívodní šňůru a má ná sobě zásuvku 230V pro připojení jiných spotřebičů (funkce master - slave).
I když je součástí vysavače zásuvka s ochranným kolíkem, tak vysavač je určitě spotřebič II.třídy a nemá žádnou neživou vodivou část připojenou k ochrannému vodiči pro účely ochrany před úrazem.
|
Chránič chrání - jistič jistí.
|
|
|
Štefan Beláň
Karlovy Vary
Offline
Chránič je chránič!
|
|
« Odpověď #16 kdy: 04.02.2011, 20:42 » |
|
Kovová hadice vysavače je vodivě spojena s ochraným vodičem zástrčky...
TO Burda To snad nemyslíte váže - že ne? Můžete napsat typ výrobku a výrobce? K předchozím dvěma příspěvkům - asi jste přehlédli nenápadnou, ale velmi podstatnou informaci:
TO: Fuk Nepřehlédli, protože nic takové se nemůže legálně vyrábět podle platných předpisů. Možné to je pouze u výrobku zhotovených laiky.
|
Chránič chrání - jistič jistí.
|
|
|
|