{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast definic pojmů
| | |-+  Jak se počítá proudový odběr třífázových spotřebičů?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak se počítá proudový odběr třífázových spotřebičů?  (Přečteno 81631 krát)
Vlach Pavel ml.
« kdy: 30.10.2009, 22:33 »

Jak se počítá proudový odběr třífázových spotřebičů?

Konkrétně například, jaký proud poteče jednotlivýmyi fázemi do topného tělesa 7,5 kW zapojeného na 3x 400W do hvězdy.


#105#
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Illek
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 31.10.2009, 23:02 »

Nikdo na to neodpovídá, tak se pokusím o jednoduchý návod. Za předpokladu 3f. soustavy, sdruženého napětí 400V můžete pro ohmickou zátěž, tj. topení, zjistit fázový proud z výkonu tak, že číselnou hodnou výkonu [kW] vynásobíte konstantou 1,5 (přesně 1,445).
Pro 7,5 kW je to tedy 10,8 A. Předpokládám, že vzorec vás detailně  nezajímá.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 31.10.2009, 23:20 »

(přesně 1,445)

Když přesně, tak přesně: 1000/230/3=1,449 275 362...  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #3 kdy: 01.11.2009, 07:48 »

Když přesně, tak přesně: 1000/230/3=1,449 275 362...  Úsměv
Když přesně, tak úplně přesně: 1000/400/sqrt(3) = 1,443 375
 Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Radomir Kubíček
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 01.11.2009, 09:18 »

Nebo I=P/(Usx1,73xcos)  I  = proud v A, P = výkon ve W, Us = 400 V, 1,73
= druhá odmocnina ze 3, cos fí = účinník sítě
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Illek
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 01.11.2009, 10:53 »

Obvykle, zvláště někde na montáži, by člověk zpaměti obtížně počítal s konstantou na 6 desetinných míst, takže používám 1,5 pro kosínus 1 a 2 pro motory. Jedná se vždy o přibližné určení proudu z výkonu.
K přesnosti:
Poměr 400/230 není přesně odmocnina ze 3, ale liší se na 3 des. místě, takže nedostanete přesně stejný výsledek (na tisíciny) při výpočtu se 230V jako se 400V!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #6 kdy: 01.11.2009, 11:24 »

Když někdo potřebuje při práci rychle spočítat proud tak je nejrychlejší 1,5....jiné přesnější konstanty si necháme do laboratoří..! Mrknutí
Jak se říká v jednoduchosti je ta pravá pomoc v terénu....souh las s kolegou Illkem!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 01.11.2009, 13:35 »

K přesnosti:
Poměr 400/230 není přesně odmocnina ze 3, ale liší se na 3 des. místě, takže nedostanete přesně stejný výsledek (na tisíciny) při výpočtu se 230V jako se 400V!
Souhlas s tím, že pro běžnou praxi stačí zaokrouhlené číslo 1,5 - o tom žádná.
Když Vy jste ale to číslo 1,445 uvedl slůvkem přesně, a moje kalkulačka je hrozně tvrdohlavá a odmítá se k takto označenému výsledku dostat. Například tvrdí, že
1000/400/31/2=1,443 375... Asi ji budu muset reklamovat  Smích


Pro J.Š.S.: Vašeho příspěvku jsem si všiml až dodatečně. Ovšem protože se jedná v uvedeném případě o spotřebič zapojený do hvězdy, preferoval bych i nadále v tomto případě výpočet na základě jmenovitého fázového napětí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Georgis Fasulis
*
Offline Offline



Nepij, nekuř, cvič a zakrátko budeš zase chlapík.


« Odpověď #8 kdy: 01.11.2009, 13:44 »

Souhlasím s panem Ilkem, taky to tak v terénu počítám. A ještě to trošku odhadem zkoriguji (u motoru s větším výkonem je vychází ten proud méně než s konst. 2 - mají lepší účiník).
Ale když už jsme u té přesnosti, tak nemáte nikdo pravdu pánové.
Nikdo jste neuvažoval s úbytkem napětí na vedení k zátěži. Čím větší proud tím větší úbytek napětí a tím menší napětí na spotřebiči a tedy v důsledku i menší proud spotřebičem.  Zlej
U skutečně přesných výpočtů prostě se vzorečky ze střední školy nevystačíte. :-)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

G.F
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #9 kdy: 01.11.2009, 21:54 »

A pak při měření zjistíte, že třeba u topného tělesa je odporového drátu víc, nebo míň a skutečný proud je jinde  Škleb (samozřejmě to není podstatný rozdíl)  Spíš se směji dohadům o přesnosti výpočtu a ještě na tisíciny  Škleb . V terénu stačí bohatě hrubé výpočty a pokud je vše v pořádku, tak to vychází celkem dobře.

Nic ve zlém kolegové  na zdravi poklona  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #10 kdy: 01.11.2009, 23:23 »

Pro J.Š.S.: Vašeho příspěvku jsem si všiml až dodatečně. Ovšem protože se jedná v uvedeném případě o spotřebič zapojený do hvězdy, preferoval bych i nadále v tomto případě výpočet na základě jmenovitého fázového napětí.
Dobrá  Škleb takže úúúúúplně přesně je to 1,443 375 plusmínus 10% povolené tolerance napětí distribuční sítě, tudíž 1,2990375 - 1,5877125. Promiňte mi tento OT, ale nedalo mi to.
Jinak souhlasím s kvalifikovaným odhadem 1,5. Stejně provádíme přesné výpočty s nepřesnými hodnotami. Bazírovat na setinách nemá smysl.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 01.11.2009, 23:32 »

Dobrá  Škleb takže úúúúúplně přesně je to 1,443 375 plusmínus 10%

 Smích Smích Smích
Právě proto jsem úvodem této bouřlivé promilediskuse namítal proti použití slůvka "přesně".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Milan Illek
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 02.11.2009, 10:35 »

Nikdo jste neuvažoval s úbytkem napětí na vedení k zátěži. Čím větší proud tím větší úbytek napětí a tím menší napětí na spotřebiči a tedy v důsledku i menší proud spotřebičem.  Zlej
U skutečně přesných výpočtů prostě se vzorečky ze střední školy nevystačíte. :-)
Z formulace původního dotazu vůbec nevyplývá, že by tazateli šlo o nějakou přesnost. On chtěl jen vědět, jaký je vztah mezi výkonem a proudem v 3f. soustavě. V obecném vzorci pro výpočet proudu z výkonu  nelze uvažovat žádný úbytek napětí, ale pouze napětí jmenovité, to je snad i smysl jeho existence neboť se ve skutečnosti nikde nevyskytuje.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
mafiak
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 13.01.2017, 15:12 »

Dovolím si trochu oživiť tému a to otázkou: Aký prúd budú odoberať tri 3kW výhrevné telesá zapojene na 400V do trouholníka?

Mne to stále vychádza 7,5A na fázu, ale regulus tvrdí niečo iné (viď príloha)

* tl_cz_technicky-list_ett-a.pdf (409.94 KB - staženo 1048 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #14 kdy: 13.01.2017, 16:30 »

Zapomněl jste vynásobit odmocninou ze tří. Maj to správně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 13.01.2017, 16:48 »

Mne to stále vychádza 7,5A na fázu, ale regulus tvrdí niečo iné (viď príloha)
7,5 A vám teče každým topením, ale na každou fázi máte připojena topení dvě.
Součet těch dvou proudů není 15 A, ale o 13,4 % méně, díky fázovému posunu mezi nimi.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
dolac
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 25.01.2017, 22:18 »

Dovolím si trochu oživiť tému a to otázkou: Aký prúd budú odoberať tri 3kW výhrevné telesá zapojene na 400V do trouholníka?

Mne to stále vychádza 7,5A na fázu, ale regulus tvrdí niečo iné (viď príloha)
Ak pozerám správne, tak túto špirálu do trojuholníka na 400V zapojiť vôbec nemôžte. Na 400V sú určené špirály od 7,5kW do 12kW.
Taktiež nechápem, ako to myslíte, že zapojíte tri 3kW-ové výhrevné telesa? Výhrevné teleso v katalógu je jedno, pozostáva z troch špirál a má celkový výkon 3kW. 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
mafiak
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 27.01.2017, 08:53 »

Napísal som to trochu zmätočne:
Samozrejme jedná sa mi o jedno výhrevé teleso sumárneho výkonu 9kW (typ: ETT – A – 9,0), ktoré pozostáva ako také z troch 3kW špirál (slovu špirála som sa chcel pôvodne vyhnúť, ja tam žiadnu špirálu z pohľadu geometrie nevidím)

Každopádne ďakujem za predchádzajúce odpovede.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Hledám dobrý program na výpočet denního a umělého osvětlení.
 Hledám dobrý program pro výpočet zkratových proudů v sítích vn i nn, poradíte?
 Jak vypočítat rozběhový odporník pro řízení SSelektromotoru se seriovým buzením?
 Poradíte mi prosím s s výpočtem výkonu motoru a jeho skluzem?
 Jakým způsobem se vypočte průřez vodiče, který bude vyveden z hlavního elektroměrového rozváděče?
 Vzorce pro výpočet trafa "C"
 Jaký je výpočet pro pruřezy vodiču?
 Brali byste 800,-kč za vypočet přikladu z elektrotechniky?
 Neznáte vzorec pro výpočet přívodního kabelu k rozvaděči?
 Existuje vzoreček na přibližný výpočet kapacity vinutí synchronního generátoru?
 Kdo mi vymyslí výpočetní příklad na procvičení elektrotechnických vzorečků?
 Umíte spočítat komplexními veličinami obvody R, L, C a jste ochotni mi pomoci?
 Jak spočítat celkovou spotřebu (kWh) ze spotřeby na jednotlivých fázích?
 Dá se zadávat v programu Sichr okružní síť?
 Jak se vypočítá skutečná spotřeba?
 Ako to je s prepočtom Ah na Wh?
 Aka je vzdialenost L pri vypocte dostatocnej vzdialenosti svodu?
 Jak vypočítat výkon přímotopu pro místnost 65m3?
 Pomůžete mi s výpočtem jednoduchého stejnosměrného obvodu?
 Ako vypocitam ruzne vykony motora?
 Je možné niekde stiahnúť plug-in do výpočtového programu dialux?
 Ako dimenzovať DC káble?
 Jaký je správný vzorec pro výpočet Ah baterie?
 Jak vypočítat přechodový děj na vedení?
 Je výpočet otáček asynchronního motoru správný?
 HAKEL-TRADE: Software pro výpočet rizik dle ČSN EN 62305 – Hakelsoft
 Jak vypocist/odhadnout vydrz akumulatoru pri vybijeni stridavym proudem?
 Jaké hodnoty mám dosadit do m u vzorce L=0.8UoxS/1.5p(1+m)xIa?
 Jaký zvolit výkon spirály nebo spirál?
 Platí pořád ještě kružnicový diagram asynchronního motoru?
 Jaký je přepočet jmenovitého výkonu motoru na elektický příkon motoru?
 Máte svou publikaci informačních pomůcek od IN-EL?
 Pomůžete mi prosím vypočítat proud sekundárním vinutím trafa?
 Jak velké proudy tečou při celkovém 3f výkonu 250kW jednotlivými fázemi?
 Jak si mám poradit s výpočtem výkonu motoru bez štítkových údajů ?
 Roste zkratový proud v čase od nuly po hodnotu dle impedance?
 Jak vypočítám příkon asynchronního motoru?
 Jak spočítám převody a počet závitů výstupního vinutí trafa zvonku?
 Ako vypočítať energetickú bilanciu pre viacero samostatných objektov?
 Pomůžete mi prosím s výpočtem příkladu ke zkouškám RT?
 Pomůžete mi s výpočtem bezpečné vzdálenosti "s"?
 Jaký bude úbytek napětí na 18m kabelu 5x1,5 s rezist. 0,0173 ohm?
 Jak spočítat kompenzaci proudu transformátoru naprázdno?
 Existuje literatura k výpočtům zkratových poměrů trafostanice?
 Jaké je správné řešení této úlohy na smyčkové proudy?
 Aký je správný výpočet skratového výkonu?
 Jak veliký odpor použít pro snížení logického výstupního napětí PIR modulu?
 Kde vzít vzorce pro výpočty indukčních strojů a transformátorů?
 Jak vypočítat kapacitu kondenzátoru třífázového transformátoru?
 Jak vypočítám vstupní dělič napětí?
 Jak spočítat odpor geometrického tělesa (trojúhelníku)?
 Existuje vzoreček pro výpočet proudu u asynch motoru v závislosti na frekvenci?
 Jak vypočítat kroutící moment pro stanovení výkonu elektromotoru?
 Jaký bude odebírán proud z transformátoru šestipulzním usměrňovačem?
 Jak spočítat dovolený počet LED svítidel pro jinou hodnotu jističe?
 Jak vypočítat trubičkovou pojistku v daném obvodu?
 Jak přesně postupovat při výpočtu ceny mědi?
 Jak spočítat spotřebu průmyslové sítě?
 Jakou hodnotu NTC Termistoru zvolit pro primární ochranu toroidu?
 Jak vypočítat permitivitu vosku?
 Jaký průtok media v m3/hod ve ztahu k otáčkám a výtlaku u čerpadla IMP GHNbasic?
 Jakým vzorcem vypočítám dělič napětí?
 Vyšlo třetí vydání knihy Praktické pomůcky a tabulky pro elektrotechniky
 Jak matematicky vyjádřit RI charakteristiku?
 Je vnitřní odpor určen max. vstupními hodnotami U, I?
 Umí někdo vysvětlit následující diagram stmívatelného LED zdroje?
 Ako počítate max prúdové zaťaženie pre ohybné vodiče?
 Jak mohu ověřit správnost měření nepřímého 3f elektroměru?
 Jaký zvolit odporový drát pro 48V keramické topné těleso?
 Jak vypočítat či odhadnout hodnotu odporu koule?
 Co znamená U^2?
 Vzpomene si někdo na výpočet admitance v obvodu RC?
 Jak správně vypočítat úhel u dvou opačných proudů?
 Jak vypočítat napěťový přenos pomocí admitanční matice?
 Jak spočítat příkon elektromotoru z naměřených hodnot?
 Jak aplikovat metodu uzlových napětí - proudy mezí všemi rezistory v obvodu?
 Jak vypočítám kolik proudu dokáže přenést vodič?
 Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
 Ako nakreslím vektorový uhol transformátora?
 Jak vypočítat úbytek napětí?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.062 sekund, 22 dotazů.