YG: Bojler jako malá domácí akumulace

[Jiří_Hrubý]

Ten graf krásně kopíruje zátěž a směry toku DS a PS. Zároveň období náběhu a konce výroby FVE. V létě se ten přebytek dá umořit aspoň v klimatizaci, bojler jeden známý upouští do bazénu, protože je mu líto to vypnout, když to dává a 200 litrů vody není nic moc.
Na podzim je docela efektivní ukládání tepla do soli, vyšší akumulace na stejný objem. Temperovat se s tím na podzim dá.
V zimě ten graf tak optimisticky nevypadá. Ideálních slunečních dnů v mrazu moc není, sklon panelů na zimu nikdo neřeší, nebo ani vyřešit nejde, doba svitu je krátká a baterky se nabijí ze sítě.
V podstatě nejlevnější a nejekologičtěj ší je v létě přímý ohřev vody sluncem ve vykuchaném bojleru. Sice je sprcha na zahradě, ale má to stejnou efektivitu. Buď je horké vody moc, nebo žádná 
Spoty jsou fajn, ale je to pro ty, kteří dokážou rychle odebrat velký objem a je jim jedno kdy.
 Představa, že přes polední nízkou cenu nabiju bojler, večer tu obvyklou 120 vypustím a ráno mám studenou, protože čekám na nízkou cenu, nebo naopak pořídím bojlery dva, abych pokryl i ranní koupelnovou špičku, to už vyžaduje skutečný zápal pro šetření za každou cenu.
Podpořit topení akumulačními nádržemi v zimě se může jevit jako řešení, jenže tak velký objem vyžaduje čas a řádný jistič a těch nízkých čtvrthodin je v topné sezoně poskrovnu.

[Lázeňská Veverka]

... co však v létě?

Dobrá otázka, je to tak, ne každý může spotové ceny využívat.

Po té co nabiju nádrž a auto od letoška experimentuji s akumulací "do země" (sklep 100m2, topení 15kW, hodně zdí, někde žula, pak zem bez vnější izolace. Obdobně lze provozovat třeba tepelné čerpadlo země/voda, kdy si lze v létě více prohřát zahradu na zimu.

Jinak - mnohem víc by mě těšilo, kdyby to dnešní kapitalistické solární/větrníkové plánování nebylo úplně stejně dementní jako socialistické plánování a byla tu rovnoměrná podpora stavby FVE + větrníků + úložišť, takže by takové nesmyslné výkyvy spotových cen neexistovaly.
Bohužel historie lidstva říká, že lepší je vsadit na lidskou hloupost, než moudrost. Například obchody se zdravou výživou krachují, obchod s alkoholem nebo s kdejakým fetem jen kvetou

[Lázeňská Veverka]

V zimě bude ten graf vypadat úplně jinak.

Ano, třeba 25.1.2026 (neděle) vypadal takhle, viz. příloha. Ceny spotu jsou opět kompletní, včetně DPH, při měsíční spotřebě 1,4MWh.

Pro porovnání, koncové ceny, všechny poplatky + DPH:
běžná koncová cena pro domácnosti je kolem 6,00 - 6,50 Kč/kWh.
zimní spotová cena se v této obvyklé neděli pohybovala kolem 2,60 - 3,80 Kč/kWh.

Výhoda spotu je i v obvyklé zimní dny, pro větší odběratele, naprosto drtivá. Všichni ti překupníci "s jistotou" potřebují z něčeho žít že  

[Jan Palička]

Aby nebyla diskuze pouze akademická, posílám sloupcový graf dnešních cen (25.7.2026).
Ceny jsou v Kč/MWh
tak může s jističem 3x32A odebrat 104kWh za přibližnou cenu:0,16Kč/kWh

Sobota. Když srovnáte s grafem na ote_cr, tak to docela koreluje. Ale dejte sem třeba pátek 24.7.,  to byl pracovní den

Ano, třeba 25.1.2026 (neděle) vypadal takhle, viz. příloha. Ceny spotu jsou opět kompletní, včetně DPH, při měsíční spotřebě 1,4MWh.

zimní spotová cena se v této obvyklé neděli pohybovala kolem 2,60 - 3,80 Kč/kWh.

Neděle. A co třeba 27.1? Taky pracovní den.

Ono dokazovat výhodnost spotu na dnech, kdy není spotřeba není úplně košer.

[Lázeňská Veverka]

24.7.+ 27.1.

[Jiří_Hrubý]

V podstatě ty grafy ukazují reálné tržní prostředí. Běžná cena na fixu je 3,20. Přes léto jsou přebytky na obtíž a to za slunečných dnů srazí cenu. Ale protože horko se přežije snáz, než mrazy a podzimní hnusinec na nule s deštěm, je v období vysoké spotřeby cena spotů výrazněji nad fixem. Pak je tedy třeba si spočítat, jestli přes jaro a léto ušetřím tolik, aby mi to vykompenzovalo vyšší ceny spotu v zimním období, kdy potřebuju topit fest.

[MrPeter]

Jako potencionálníh o zákazníka by mě to příliš neoslovilo. Leda že by byla cena tak nízká, že by převálcovala konkurenci, které je už teď na trhu dost. Ale cenu nikde nevidím...

Co to umí víc než konkurenční řešení? Evidentně je to závislé na nějakém cloudu, který bude fungovat jak dlouho? Když to firma zabalí, tak co?
Sice se tam píše o "vlastních algoritmech" ale podle grafiky to je jenom "hloupé" spouštění bojleru při poklesu ceny pod nějakou úroveň, nebo při výrobě větší než... Nemá to ani plynulou regulaci, takže v kombinaci s FVE to při nízké výrobě stejně bude dotahávat ze sítě.

Proč bych měl jít třeba do tohohle a ne třeba do SolarStation/SpotStation se SolarPlugem? Tam je alespoň vizualizace a více možnosti regulace (další relé, wallbox). A myslím že cena nebude o moc jiná než zde.

Korunu tedy tomu dává Startovač... To si opravdu takové zařízení nedokáže samo probít cestu trhem jako konkurenční produkty? Kdyby to bylo něco revolučního, co vyžaduje opravdu vývoj atd. Ale dnes si takovýhle zařízení dokáže kdekdo vyrobit s jednou shelly zásuvkou a dvěma promty na AI. A kdo má dnes spot, tak stejně většinou už má i nějaké chytřejší řízení ve stylu HomeAssistant, Loxone apod.

Takže sorry, ale za mě bohužel ne ??‍♂️

[Jan Řehák YG]

Dovolte mi reagovat na:

Svůj názor na provoz jsem dal. Teď ještě názor na heslo projektu "Teplá voda zdarma ze spotu". Poplatek a distribuci musím platit stejně, v ceníku ČEZ spot je to 483+141=624Kč/MWh. Podíváme se na stránky OTE, kolik hodin v roce byla cena nižší, než mínus 624Kč/MWh (25€). Za celý rok 2025 to bylo celkem 50 hodin, první byla 5.4.2025 14:00-16:00, poslední 7.9.2025 12:00-15:00. A to se navíc musím trefit do času NT, kdy je cena za distribuci malá.

Máte pravdu, momentů, kdy máte teplou vodu ZCELA zdarma je opravdu málo.
Zatím je těchto časů víc a víc každý rok, ale jak v ČR nastoupí ve velkém baterky pro stabilizaci sítě, záporných cen ubude a spíš budou často momenty kdy bude cena bez distribuce téměř nulová.
Tady a teď je argumentace o tom že uživatel "dostane zaplaceno zato, že si ohřeje bojler ve správný čas" pravda na těch cca 50 hodin za rok jak píšete. Lze to označit tak trochu za bulvární titulek.

Sem na Elektriku ale musím reagovat tím, jak jsem za sebe pochopil kam to celé směřuje:
S novým EDC (Elektroenerget ické datové centrum) by cca od 2027 měla být možná Agregace flexibility i na nn (400V pro domácnosti) nejen na vn kde to funguje dneska.
Agregace flexibility na nn by měla vést k "odpuštění" distribučních poplatků právě a jen pro ty 15minutové bloky (kvanta) kde byla aplikována (proto to velké a složité EDC).

Jak to konkrétně v ČR nastaví regulátor a omezí Distributoři je věc jiná. Máme tu stále dosluhující HDO, to je v Evropě dost unikátní záležitost, tak asi nebudeme "v čele vývoje".

[Jan Řehák YG]

Když slyším "zadarmo" ... to by se mělo jako pojem zrušit. Zadarmo není nic.

Jeto asi měsíc co jsem seděl na pivu s Petrem Novákem (starším),    viz Kometa Plzeň. Kromě hlubokého tématu systémových elektroinstala cí se mi líbilo, jak rozebral ekonomický pohled nad štěstím "FVE". Za určitých, dobře promyšlených okolností je to systém, který vítám. Nutno připomenou Smoljakovu větu: "nechci slevu zadarmo".

Bojlery máme čtyři ale chybí FVE. Takže YG neotestuji.  

Z hlediska elektřiny "zdarma z FVE" a jejího použití později je třeba se na to koukat cenou cca 2 až 5 kč / kWh což stojí nákup a amortizace baterek + příslušenství. Ve velkém to bude méně, ale pro baterii cca 10 - 80 kWh to odhaduji na 2 až 5 kč.

Každý kW, který lze "nacpat" bo bojleru znamená, že jste tyhle cca 3kč ušetřili. Boiler má mnohem menší "kapacitu",  ale ohřívali byste ho stejně..

PS:
Z hlediska YG (Yellow Grid) je magie právě v tom slově "nacpat",  protože podstatné je držet boiler "nabitý jen nezbytně málo" dokud nebude k dispozici levná energie. Zároveň ale fakt nechcete riskovat manželku ve vaně, které teče studená voda..

Proto v zařízení měříme teplotu na potrubí teplé vody, počítáme týdenní a měsíční průměry a podle teploty na trubce dohříváme bojler jakmile detekujeme anomální spotřebu teplé vody bez ohledu na aktuální cenu.
Vychází to pak třeba tak, že 19x jsme něco ušetřili a 1x ohříváme za maximální cenu. Otázka zní, jak tohle vybalancovat. A to je přesně to, proč potřebujeme nainstalovanýc h 100 různých bojlerů a jejich data,než budeme moci říct "Máme produkt, funguje nám to".
Aktuálně hledáme lidi s elektrickým boilerem, kteří mají buď SPOT nebo domácí FVE nepřipojenou na bojler - v obou případech se jim hýbe cena elektřiny a bojler na to může reagovat.. 

Viz Yellow Grid na www.startovac. cz

[Jan Řehák YG]

Jako potencionálníh o zákazníka by mě to příliš neoslovilo. Leda že by byla cena tak nízká, že by převálcovala konkurenci, které je už teď na trhu dost. Ale cenu nikde nevidím...

Co to umí víc než konkurenční řešení? Evidentně je to závislé na nějakém cloudu, který bude fungovat jak dlouho? Když to firma zabalí, tak co?
Sice se tam píše o "vlastních algoritmech" ale podle grafiky to je jenom "hloupé" spouštění bojleru při poklesu ceny pod nějakou úroveň, nebo při výrobě větší než... Nemá to ani plynulou regulaci, takže v kombinaci s FVE to při nízké výrobě stejně bude dotahávat ze sítě.

Proč bych měl jít třeba do tohohle a ne třeba do SolarStation/SpotStation se SolarPlugem? Tam je alespoň vizualizace a více možnosti regulace (další relé, wallbox). A myslím že cena nebude o moc jiná než zde.

   MrPeter, chápu váš pohled.
Dovolte mi zareagovat za Yellow Grid:

Cena namontovaného řešení se bude lišit podle toho, zda půjde o LAN (WiFi) nebo LTE (vestavěná SIM),  předpokládaná cena pro zákazníka by měla být do 10.000 Kč s DPH (včetně montáže).
Nákupní cena montážní sady pro vyškoleného elektrikáře bez DPH bude srovnatelná s cenou za první vzorky na Startovači. Jasně, je tam rozdíl, ale to je hlavně DPH + cena montáže u zákazníka. Správně udělanou montáž a nastavení systému je třeba z něčeho zaplatit..

Návratnost pro bojler 160 litrů a 4 lidi v domácnosti nám vychází na 18 až 36 měsíců i z té koncové ceny cca 10.000 Kč s DPH (při SPOTovém / flexibilním tarifu nebo lokální FVE).
Ono se to nezdá, ale podle TZB dělá elektrický boiler cca 50% z účtu za elektřinu (pokud nepoužíváte elektřinu k topení, nebo nemáte doma bitcoinovou farmu :-).

Pokud má zákazník SPOTové ceny, nebo lokální FVE (na stejné fázi),  rozkolísání cen je velké a podobný systém má opodstatnění.
YG Heat je jiné tím, že to je samostatné řešení JEN pro bojler (nemáte v objektu jiné řízení).


Se závislostí na cloudu a online připojení máte bohužel zcela pravdu.
Ale my někde ty ceny 96. kvant (15 minutovky) na zítřek vzít musíme, to jinak než v cloudu nejde..
Cloud k té službě poskytujeme zatím na 3 roky zdarma.
V delším časovém horizontu (nad 3 roky) bude třeba aby uživatel doplatil alespoň LTE připojení na další 3 roky..

[Jiří_Hrubý]

S novým EDC (Elektroenerget ické datové centrum) by cca od 2027 měla být možná Agregace flexibility i na nn (400V pro domácnosti) nejen na vn kde to funguje dneska.
Agregace flexibility na nn by měla vést k "odpuštění" distribučních poplatků právě a jen pro ty 15minutové bloky (kvanta) kde byla aplikována (proto to velké a složité EDC).

Jak to konkrétně v ČR nastaví regulátor a omezí Distributoři je věc jiná. Máme tu stále dosluhující HDO, to je v Evropě dost unikátní záležitost, tak asi nebudeme "v čele vývoje".

EDC pro AMM rozhodně není kvůli odpustkům za distribuci.
Ohledně HDO, bych se mírnil, ten systém funguje bez cloudů a poplatku za LTE. Umí regulovat síť operativně, ale většina odběratelů vyžaduje fixní časy spínaní a v základu tak funguje i AMM. Jedinou výjimkou jsou dynamické tarify, kdy se fakturuje přes EDC. A mimochodem ta pásma kopírují spotové ceny a zároveň bez rizika dunkelflaute, které na spoty dopadá.

Zatím je těchto časů víc a víc každý rok, ale jak v ČR nastoupí ve velkém baterky pro stabilizaci sítě, záporných cen ubude a spíš budou často momenty kdy bude cena bez distribuce téměř nulová.

Až ve velkém nastoupí baterky, někdo bude muset zaplatit službu výkonové rovnováhy, to padne na odběratele.
Jednoduchá matematika říká, že krabička na spoty má nějaký význam někde od 10MW ročně nahoru. Do 10 se dá o návratnosti pochybovat a je výhodnější dynamický tarif.