K čemu slouží 1MΩ rezistor mezi fází a kostrou topného tělesa?

[Petr Gregor]

Přikládám fotky 3f 4.5kW topného tělesa Dražice (TJ 6/4 - 4.5). Zaujal mne 1MΩ rezistor připojený mezi jednou fází a kostrou zařízení. Rezistor chybí ve schématu zapojení. Mohu poprosit o vysvětlení k čemu tento rezistor slouží?

[Radek Luža]

1MΩ rezistor mezi fází a kostrou topného tělesa se používá jako ochranný rezistor. Jeho účelem je omezit proud, který by mohl procházet mezi fází a kostrou topného tělesa v případě, že by došlo k úniku proudu. Tento rezistor pomáhá chránit uživatele před elektrickým šokem a také snižuje riziko požáru.

[Petr Gregor]

V jaké konkrétní situaci tento rezistor pomáhá? V případě vzniku závady na topném tělese a propojení kostry s fází bude tento rezistor připojen k závadě paralelně. Jaký vliv tedy bude mít?

Rezistor jsem doplnil do schématu.

[David Hruda]

1MΩ rezistor mezi fází a kostrou topného tělesa se používá jako ochranný rezistor. Jeho účelem je omezit proud, který by mohl procházet mezi fází a kostrou topného tělesa v případě, že by došlo k úniku proudu. Tento rezistor pomáhá chránit uživatele před elektrickým šokem a také snižuje riziko požáru.

Opravdu? Mohl byste to trochu rozvést?

Dosud jsem se domníval, že je tam kvůli ochraně proti korozi pomocí anodové tyče.

[Radek Luža]

Pokud je topné těleso napájeno jednofázově, pak je potřeba pouze jeden rezistor. Pokud je topné těleso napájeno vícefázově, pak by měl být připojen rezistor mezi každou fázi a PE vodičem.

[Fuk Tomáš]

Pokud je ten bojler správně zapojen, tak ten 1MΩ odpor nemá na nic vliv. Potenciál svorky topení i kostry bojleru jsou jasně dány (jak při zapnutém, tak při vypnutém topení).
Jediný důvod, který mne napadá, je ten, aby to při poruše PE uživatele upozornilo jemným brněním, že nemá kostru bojleru uzemněnou, a zavolal si odborníka.

[Radek Luža]

Pokud je ten bojler správně zapojen, tak ten 1MΩ odpor nemá na nic vliv. Potenciál svorky topení i kostry bojleru jsou jasně dány (jak při zapnutém, tak při vypnutém topení).
Jediný důvod, který mne napadá, je ten, aby to při poruše PE uživatele upozornilo jemným brněním, že nemá kostru bojleru uzemněnou, a zavolal si odborníka.

Máte pravdu ale u takového zařízení třídy I bych očekával i ochranné pospojování vodičem CYA 6mm přivedeným na PE můstek do rozvaděče nebo na eqipotenciální svorkovnici

[David Hruda]

Myslím, že je to zapojeno trochu jinak.

[Jiří_Hrubý]

Ten odpor je tam proto, že na patroně je i obětní elektroda.
Ale úvaha o omezení poruchových proudů, je opravdu hardcore.

[Peter Munka]

Spravnu schemu a vysvetlenie dal pan Hruda. Bojler ma dve kovove casti :
1. Samotnu nadobu, spojenu na PE
2. Prirubu ohrievacieho telesa, ta je od nadoby izolovana gumennym tesnenim pod prirubou a skrutky maju pod hlavickami a okolo drieku izolacny navlek z plastu. Odpor prepaja prirubu a teleso bojlera, cim uzatvara okruh pre ochranu a anodovu tyc.

Teoria o ochrane cez fazovy vodic je mimoriadne zabavna, to by sa potom mohli zrusit aj chranice a nahradit ich odpormi v zasuvke ...

[Radek Luža]

Přikládám fotky 3f 4.5kW topného tělesa Dražice (TJ 6/4 - 4.5). Zaujal mne 1MΩ rezistor připojený mezi jednou fází a kostrou zařízení. Rezistor chybí ve schématu zapojení. Mohu poprosit o vysvětlení k čemu tento rezistor slouží?

V tomto případě byl špatně položený dotaz a nesprávné informace, na základě špatných informací odemě vznikla nesprávná odpověď, PE je PE ale izolované PE je další level,  což tazatel neuvedl přesně (neměl tam elektrikáře, dle foto to nelze jednoznačně poznat). Omezení poruchových proudů mě také přišlo jako blbost ale někteří výrobci toto uvádějí.

Také už mě hlavou blesklo že by to byla možná náhrada za proudový chránič, nebo aby se to topné těleso chovalo jako něco spotřebič, který nemá být připojen přes proudový chránič.

Odpovídal jsem na základě toho že tazatel uváděl připojení odporu mezi PE a jednou fází, což následně upravil

[Martin Škopek]

Tazatel uvádí 1 MΩ, ve schématu p. Hrudy je odpor "pouze" 560 Ω...

[pegas100]

Spravnu schemu a vysvetlenie dal pan Hruda. Bojler ma dve kovove casti :
1. Samotnu nadobu, spojenu na PE
2. Prirubu ohrievacieho telesa, ta je od nadoby izolovana gumennym tesnenim pod prirubou a skrutky maju pod hlavickami a okolo drieku izolacny navlek z plastu. Odpor prepaja prirubu a teleso bojlera, cim uzatvara okruh pre ochranu a anodovu tyc.

Teoria o ochrane cez fazovy vodic je mimoriadne zabavna, to by sa potom mohli zrusit aj chranice a nahradit ich odpormi v zasuvke ...

Tato teorie mi taky nesedí.
Jsou dvě možnosti, buď odpor je zapojený dle fotky mezi fází a druhý konec je zaveden asi na kostru.
Druhá možnost je dle fotky, že v zapojení do hvězdy je ten odpor mezi středem vynutí a kostrou.
Jinak každé těleso má šroub na PE, takže ať je těsnění pod víkem jakékoliv, tak je to jedno.

[Václav Třetí]

Příruba je "odizolovaná" pomocí těsnění jenom proto, že těsnění je tam nutné. Pod šrouby držícími přírubu bývají podložky kovové. Příruba a stejně tak celokovová topná tělesa mají zemnící kontakt - šroub a spojují se s PE přímo. Rezistor 1MOhm nic neřeší, ale v běžném provedení vydrží připojení na 230V mezi L a PE. Rezistor 560 Ohmů by musel být dimensován na 100W, aby vydržel připojení na 230V. Přiznám se, nevím jak to bylo myšleno a jak by to mělo být správně.  Možná by stálo za námahu zkusit se poptat výrobce, proč tam ten rezistor dává, určitě nějaký důvod to má. Rezistor sám o sobě má hodnotu 30 hal.,   ale k tomu očka, bužírka a fůra práce ...

[Jiří_Hrubý]

Ten odpor je tam kvůli zlepšení funkce anodové ochrany. Zvyšuje potenciál korozního článku.
Elektroda není spojena přímo s nádrží, resp. PE.
ČSN EN ISO 8044

[David Hruda]

Tazatel uvádí 1 MΩ, ve schématu p. Hrudy je odpor "pouze" 560 Ω...

Myslím, že v téhle aplikaci na nějakém Ohmu moc nezáleží... 

[František Ševčík]

Minulý týden v pátek jsem oslovil servis fy. Dražice. Odpověď, resp. vyjádření, která mi přišlo je:

Rezistor propojuje kostru ohřívače s kostrou tělesa a zlepšuje tak jeho parametry ohledně ukládání vodního kamene.

Tímto je to vyřešeno.

[Václav Třetí]

Odpověď výrobce je zásadní.

Minulý týden v pátek jsem oslovil servis fy. Dražice. Odpověď, resp. vyjádření, která mi přišlo je:

Rezistor propojuje kostru ohřívače s kostrou tělesa a zlepšuje tak jeho parametry ohledně ukládání vodního kamene.

To je dobré, vy jste tušil již v pátek, že v sobotu dopoledne přijde tento dotaz.