Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Lze provozovat vestavěné spotřebiče v zásuvkovém obvodě bez PCH?
0 uživatelů a 2 Hostů prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 2 [3] 4 5 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Lze provozovat vestavěné spotřebiče v zásuvkovém obvodě bez PCH?  (Přečteno 38399 krát)
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #36 kdy: 26.06.2018, 10:12 »

Už jsem to tu psal....
PCH je v domácnosti trochu problematická. ....Revize nejsou nařízeny, chráničem nikdo nehne po celou dobu jeho provozu!
Při opravě náhodně měřím PCH a on nevypne ani při 500mA!Jako by tam ani nebyl!
Tak trochu je problém i když PCH použiji v dobré víře ochrany a pak ho nikdo roky netestuje! zle   Pak je stav,  jako-by tam PCH nebyl. Pláč
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #37 kdy: 26.06.2018, 10:22 »

No pak je věcí provozovatele a jeho odpovědnosti ke svému zařízení.
Pokud se vyskytnu na opravě instalace, tak ten chránič testuji.
Nesetkal jsem se s nějakým závažnějším problémem. Po druhém testu už OK.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #38 kdy: 26.06.2018, 10:41 »

Po druhém testu už OK.

Je to OK, pokud je ten první test tlačítkem. Pokud dotykem na živou část, už to moc OK není.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #39 kdy: 26.06.2018, 12:00 »


A ten stav RCD pri žiadnom normou nedovolenom dotyku na živú časť už stačí iba nejako vyveštiť, a je to..... Smích
Norma není od toho, aby dotyk na živou část dovolovala nebo nedovolovala, norma je od toho, aby s takovým dotykem uvažovala nebo neuvažovala. A věřte, že norma s dotykem na živou část uvažuje.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #40 kdy: 26.06.2018, 12:15 »

Poslal: Jirka Š. Svejkovský    Posláno: Dnes v 10:41
Vložit citaci
Citace: Zdenek Hejčl  Dnes v 10:22
Po druhém testu už OK.
Je to OK, pokud je ten první test tlačítkem. Pokud dotykem na živou část, už to moc OK není.


Ano s tím souhlasím.
Jde o to, že se majitel neobtěžuje testovat - zanedbává zařízení.
Pokud by testoval není problém, nebo se na problém přijde brzy.
Vyhodnotit rizika musí každý sám...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #41 kdy: 26.06.2018, 12:34 »


A ten stav RCD pri žiadnom normou nedovolenom dotyku na živú časť už stačí iba nejako vyveštiť, a je to..... Smích


Co je to normou nedovolený dotyk? Teto výraz neznám. Myslím, že chráníme právě před následky takového dotyku, mimo jiné právě chráničem. Dotyk na živou část se naopak předpokládá, jinak bychom nemuseli chránit. A pokud je RCD testován v předepsaných intervalech, pak se pravděpodobnos t selhání blíží přijatelné pravděpodobnos ti.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #42 kdy: 26.06.2018, 12:55 »

...
Nech si pre mňa za mňa robí kto chce čo chce, ale mne zdravý rozum a norma dosť jasne prikazuje RCD na každú zásuvku v domácnosti, a tie výnimky vidím tak, že 4-41 nie je normou pre domácnosti, ale pre všetky inštalácie.

Navyše sú tu ešte aj práva laika v domácnosti k rovnakej úrovni bezpečnosti inštalácie a sloboda vo výbere jej všeobecného užívania v celom rozsahu jeho majetku.

Preto nech si každý dvakrát rozmyslí koho necháva užívať inštaláciu bez RCD, a kto ostáva zodpovedný za jej zriadenie po dobu jej užívania.

K tomu nemám co dodat.

..
Naozaj by ma zaujímalo, ako tí, čo navrhujú zásuvky bez RCD majú vo svojom návrhu ošetrenú bezpečnosť ich užívania.

Například zásuvka u plynového kotle je jednak označená nápisem, že je určená pouze pro tento spotřebič a předjištění 2-6A jističem ji degraduje natolik, že se k ničemu jinému moc využít nedá. O moc víc se proto dělat nedá. Další odpovědnost pak už nese provozovatel.

Pak zásuvky v RACKu. Jsou také označené, ale navíc jsou tyto zásuvky pevně šroubované do skříně, určené jen k napájení techniky uvnitř. Nejčastěji slouží k napájení UPSky, za kterou je XX"pes". V drtivé většině případů jsou tyto skříně i zamčené a majitelé si tuto techniku docela považují a chrání. Celá skříň bývá dodatečně přizemněná,

Jinde k vyjjímkám u RD nevidím prostor.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #43 kdy: 26.06.2018, 19:07 »

Uff. Tak to vzdávám. Snažil jsem se, ale na to už fakt nemám energii. Pane "kolego",  doufám, že vás nepotkám na place nebo nedejbože na školení s přezkoušením. Se svými názory se pokud možno necpěte do české energetiky, tam shoříte jako papír.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Rozvodak
*
Offline Offline




« Odpověď #44 kdy: 26.06.2018, 22:39 »

Uff. Tak to vzdávám. Snažil jsem se, ale na to už fakt nemám energii. Pane "kolego",  doufám, že vás nepotkám na place nebo nedejbože na školení s přezkoušením. Se svými názory se pokud možno necpěte do české energetiky, tam shoříte jako papír.

Pan kolega je specialista. Ten by nás mohl vyškolit všechny  Škleb
Vzhledem k tomu jak bravurně vykládá a zná naše normy, bych se nedivil kdyby tu v naší kotlině bouchal instalace, jak Baťa cvičky  Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Montér ve službách rozvodných závodů.
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #45 kdy: 27.06.2018, 08:04 »

Jsem velice rád, že se názory zřejmě chorého mozku nelíbí i dalším mým kolegům. Už se to opravdu nedá číst. Na Slovensku mají zřejmě jinou energetickou soustavu a vůbec, slyším od nich, že jsou všeobecně lepší, tak je zřejmě asi nedovedeme pochopit.  Smutek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #46 kdy: 27.06.2018, 09:26 »

Tak znovu.
Volba citlivosti Pch  je kompromis mezi možností instalaci používat a chránit při selhání ochranného opatření.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #47 kdy: 27.06.2018, 09:44 »

Tak znovu.
Volba citlivosti Pch  je kompromis mezi možností instalaci používat a chránit při selhání ochranného opatření.


Je to marný, je to marný, je..........   Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Juraj Rojko
*
Offline Offline



« Odpověď #48 kdy: 27.06.2018, 10:01 »

Až se pan Klein začne zabývat funkcí defibrilátoru a zjistí jaké energie se tam používají, tak dle jeho logiky musí neodvratně dojít k závěru, že nejde o zařízení život zachraňující, ale naopak o popravčí nástroj.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #49 kdy: 27.06.2018, 10:01 »

Z jistého úhlu pohledu to vidím podobně jako Milan.
Těch 30mA je skutečně jakýsi použitelný kompromis.
Pokud bychom začali používat chrániče s rozdílovým jmenovitým proudem 10mA (které budou reálně vypínat někde kolem 7 -8 mA),  pak těch nežádoucích vypnutí bude přibývat tolik, že bude větší snaha použití chrániče obejít
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Marian Hanzalík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #50 kdy: 27.06.2018, 10:31 »

Súhlasím s pánom Schwarzom.
Myslím že neexistuje technické zariadenie, ktoré by bolo dokonale bezpečné. Je možné iba zníziť riziko a prípadné následky na mieru, akceptovanú v danej dobe.
V súčasnosti nejaký bežný štandart čo sa týka vybavenia automobilu bezpečnostnými prvkami. Napriek tomu máme mŕtvych a zranených. Ak by sme doplnili bezpečnostné rámy a donútili posádku používat kombinézy a prilby, teoreticky bezpecnost zvýšime. V realite to tak byt nemusí, prilišné obmedzenia budú ludia casto ignorovat. Vždy je to o zvážení všetkých okolností.
Na druhej strane, ako elektrotechnic ky laik nechápem, preco by nemohol byt plynový kotol za chráničom. Doma to tak mám, zatial 5 rokov bez problémov.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Hugo K.
*
Offline Offline



« Odpověď #51 kdy: 27.06.2018, 11:07 »

Otázka zněla : Lze provozovat vestavěné spotřebiče v zásuvkovém obvodě bez PCH?
Lze.  Spotřebiči je jedno jestli ho připojím do chráněné/necháněné zásuvky. Úsměv
U novostaveb řeší elektroinstala ci projekt
U starších instalací, nejlépe TN-C, už záleží na chtít/nechtít předělat, nejlépe kvůli jednomu spotřebiči, celou instalaci. (Chránič do zásuvky je naštěstí za několik stovek.)
Každé zvýšení bezpečnosti je vítáno.
Vzpomeňte si na své dětství. Jakou instalaci jste měli doma v kuchyni a jaké spotřebiče jste používali. Asi jsme tenkrát  byli odolnější.
Než mně začnete kamenovat : V kuchyni mám přes chránič i světla. Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #52 kdy: 27.06.2018, 13:16 »

Pane Kleine, prosím vás, nesnažte se mě nasrat! Já se budu ze všech sil snažit vaše příspěvky ignorovat a myslím, že na tom světě bude zase o něco lépe.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #53 kdy: 27.06.2018, 14:28 »

Tak znovu.
Doplňková ochrana chráničem není ochranné opatření jako takové, ale vhodně doplňuje jiná opatření při jejich selhání a to jak technického tak uživatelského charakteru.
Vy do problematiky za každou cenu cpete výrobky jako takové, máte jistě pravdu, že kus izolace neodpadne samo o sobě, nicméně do zavedení institutu doby použitelnosti veškerých výrobků se situace prostě předřešila montáží citlivých chráničů coby optření eliminující používání starých či poškozených výrobků.
Co se týká rozdělení dle amperáže obvodů, ano jistá nelogičnost existuje díky překotnému vydávání nových a nových edecí norem.
Nicméně obecně se používají budto 16A nebo dále 32A zásuvky, a u nich je max.hodnota rozdílového proudu chrániče jasně daná.
Pokud bych shrnul situaci, tak díky plošnému nasazování chráničů úrazovosti radikálně ubylo, tudíž tah normotvůrců a jejich zadavatelů se povedl, takže až na vás jsou taknějak všichni spokojeni.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: 1 2 [3] 4 5 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Musia byť aj nasledné rozvadzače opatrené prúdovým chráničom?
 Existuje proudový chránič bez nutnosti montáže do rozvaděče?
 Je nutné při výměně pojistek za jističe použít také proudový chránič?
 Je povinost instalovat centrální 3f proudový chránič na dřevěnou chatku?
 Je na mieste ekonomicka vyhoda centralneho chranica?
 Je nutno u zapojení sušičky použít chránič ?
 Lze dát chránič stejné jmenovité hodnoty jako hlavní jistič?
 Je u dřevostaveb nutné zapojit chránič 300mA jako centrální?
 Musí se použít proudový chránič ve výrobní zámečnické hale?
 Doporučuje nějaká norma doplnění proudových chráničů v elektrických instalací?
 Je nutné použít proudový chránič v ovládací technologii?
 Proudové chrániče pro zajištění ochrany automatickým odpojením
 Pro které okruhy instalovat proudový chránič?
 Je nutná instalace RCD za oddělovací trafo?
 Jak reagovat na požadavek neosazení proudového chrániče?
 Jaký typ chrániče zvolit pro čerpadlo do studny vzdálené 180m od rozvaděče?
 Použiť alebo nepoužiť prúdový chránič na napájanie brány v plote?
 Už vás proudový chránič zachránil?
 Je v koupelně výměna proudového chrániče 20mA za 16mA opravdu nutná?
 Je nutné FI s Idn=30mA, na SV okruhy, v prostorách shromažďovacích?
 Musí být použit chránič pro rekuperační jednotku, jestliže je v koupelně?
 Používáte chrániče v průmyslových kuchyních?
 Jak aplikovat proudový chránič na elektrocentrále?
 Opravdu se blíží konec centrálních proudových chráničů 30mA?
 Může být v elektroměrném rozvaděči proudový chránič?
 Má někdo tip jak vyřešit zásuvku s proudovým chráničem pro čerpadlo?
 Je nutné v drevodome k 30mA FI použít ještě 100/300mA?
 Proudové chrániče (třetí, aktualizované vydání 2015)
 Jaký zvolit proudový chránič pro moderní audio techniku?
 Jaký typ zásuvek lze použít pro hudební produkce?
 Musí být pro svět. obvod použit proud. chránič v lékařský prostorách skupiny 1?
 Lze vysvětlit absenci proudových chráničů zásuvkových obvodů výrobní haly?
 Může být ve výrobně zásuvka 32A bez proudového chrániče?
 Jak je spolehlivý levný chránič do zásuvky?
 Za jakých podmínek mohou být v objektu autoservisu zásuvky mimo chránič?
 Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
 Je nutné použít proudový chránič G ke 3f sřídači?
 Je možné za 32A hlavní jistič připojit paralelně dva 25A proudové chrániče?
 Co vše je nutné připojit přes chránič?
 Aky mate nazor, keby sa napr na kupelnu pouzil chranic s 10mA?
 Musí být zásuvka pro připojení RACKu v počítačové učebně přes proudový chránič ?
 Je nutné mít samostatný proudový chránič pro koupelnu pokud již jeden existuje?
 Jakou hodnotu RCD na kombinovanou zásuvku 400V/5/32A+230V/16A?
 Jak u čerpadla kanalizace prosadit použití proudového chrániče?
 Kam instalujete proudový chránič v dřevostavbě?
 Je pro zásuvku v rozvaděči určenou pro zařízení třídy II nutný proudový chránič?
 Lze v dílně nahradit proudový chránič místo 30mA za 100mA?
 Jak se v budoucnosti zachováme, když test proudového chrániče zničí zařízení?
 Je nutné použít proudový chránič pro sekční garážová vrata?
 Co si myslíte o požadavku osadit FI 30mA i na světelné okruhy v bytech ?
 Lze zapojit osvětlení ve výšce 3 a více metrů bez použití chrániče?
 Lze použít pro zasuvky a svetlo v koupelne jeden chranic?
 Je lepší rozdělit zásuvkové a světelné obvody samostatnými chrániči?
 Je nutné pro 1-fázové jističe použit 4-pólový chránič?
 Měl by být proudový chránič pro pohon venkovní brány?
 Na základě jaké ČSN a článku nemohu instalovat centrální proudový chránič?
 Je nutné mít od roku 2019 všechny okruhy v RD přes proudové chrániče?
 Musí být napájení (ovládání) plynového kotle v koupelně přes chránič?
 Není pro revizní zprávu chybějící proudový chránič ve stodole závadou?
 Jakou normou obhájit nepoužití jediného centrálního chrániče?
 Lze použít starý proudový chránič z NDR i jako jistič (In4 A)?
 Lze požadavek proudového chrániče nahradit Hardware in the Loop?
 Je v prostorách nákupního centra, ordinacích a sociálkách povinnost chráničů?
 Musí být světelný obvod ve škole a kulturní místnosti přes proudový chránič?
 Proč je do elektroinstalací vnucováno více proudových chráničů?
 Jaký spotřebič je lepší dát přes samostatný jističochránič?
 Uvádí ČSN pro průtokový ohřívač vody vypínač a proudový chránič?
 Musí mít průmyslový stroj proudový chránič, pokud je připojen k TN-C?
 Musí být chránič na světelném okruhu ve větším obchodě?
 Jaký použít proudový chránič pro nabíjení bojleru MPPT regulátorem?
 LIVE EATON: Proudové chrániče podrobněji
 Jak je to s proudovými chrániči a kombinovanými FI u osvětlení?
 Je vhodnější než 1 centrální 3f chránič použít 3 1f chrániče?
 Je nutné použít RCD u světelných obvodů v průmyslu ?
 Musí být varná deska připojena přes proudový chránič?
 Musí se vyměnit v případě instalace FVE všechny chrániče za typ B?
 Je pro výdejní stojan pohonných hmot adblue třeba proudový chránič?
 Opravdu musí mít každý světelný obvod v RD svůj proudový chránič?
 KNIHA: Proudové chrániče a obloukové ochrany
 Musí mít zvukař na place svůj osobní proudový chránič nebo to má řešit někdo ji?
 Smí se montovat proudové chrániče s ČSN EN 61008-1?
 Musí být proudový chránič pro nabíječku kol?
 Kde nasadíte proudový chránič s automatickou sebekontrolou?
 Co další ještě uživatel staré nulované elektroinstalace asi netuší?
 Lze v souladu s normou za PCH instalovat 3 - 4 jističe pro světelné přívody?
 Je vhodné připojit čerpadlo v retenční nádrži přes proudový chránič?
 Jaká jsou rizika při použití citlivých chráničů v administrativních prostorách s IT?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.036 sekund, 23 dotazů.