Mám připojit k pospojování radiátor ústředního topení v koupelně bytového domu?

[Jan Alin]

Jako pospojení k radiátoru vám bude v převážné většině případů bohatě stačit 4, někdy stačí i 2,5, jsou ovšem případy kdy přes tento vodič může při poruše trvale protékat značný proud a jestli jste nebo nejste v té situaci nedokáže spolehlivě na dálku posoudit nikdo. To je maximum co vám mohu říct bez osobní návštěvy.

Jen tak mimochodem, často citovaný a opomíjený projekt by právě toto měl řešit  .

[Jiří Schwarz]

No já doufám, že tam nepoteče nic, ne?   

A nechcete mi teda rovnou poradit, podle jakého algoritmu zjistím minimální potřebný průřez, ať mám klid? Kdybyste tam přišel třeba vy, podle čeho byste to rozsoudil?

Minimální průřez ochranného vodiče (pokud není součástí kabelu, kde jsou i pracovní vodiče) je 2,5mm2, pokud není chráněn před mechanickým poškozením, tak 4mm2.
Pokud je to součást hlavního ochranného pospojování, je to minimálně 6mm2, ale nesmí to být součást ochrany před bleskem, to by mělo být víc
Pokud je to ochranný vodič, kterým teče více než 10mA, měl by být minimálně 10mm2, pokud by jím mohly téci trakční proudy (třeba kdybyste bydlel u nádraží, Hi),  jsou tam požadavky na 50 nebo 95mm2, vše je Cu.
Kdybych měl klubko "6-ky",  dal bych ji tam ...

[Daniel Hudzík]

No já doufám, že tam nepoteče nic, ne?   

A nechcete mi teda rovnou poradit, podle jakého algoritmu zjistím minimální potřebný průřez, ať mám klid? Kdybyste tam přišel třeba vy, podle čeho byste to rozsoudil?

Prave od toho je tu projektant, ktory posudi situaciu a ZODPOVEDNE vam povie, ci potecie alebo nepotecie.
Dufat mozete, ale ak spravite lepsie vodivu cestu pre ulamene PENy svojich susedov, spokojny nebudete

[Marián Jelínek]

Jen tak mimochodem, často citovaný a opomíjený projekt by právě toto měl řešit  .

No jo, jenomže financovat projekt, k jehož zpracování bude projektant navštěvovat všechny byty v domě a zjišťovat, co kdo kde má a co je a co není utržené, to bych asi nezvládl. Tady se pustit do diskuse, člověk se dozví tolik eventualit, že z toho jde skoro hlava kolem.  

Původní radiátor (byť byl dál od vany) nebyl pospojován vůbec a kdybych ho nepředělával, asi by nikoho nenapadlo s ním dodatečně něco dělat.

Mimochodem, když budu mít vanu uzemněnu, budu v ní stát a sáhnu někde na fázi, tak dostanu mnohem větší pecku, než když ji nechám bez uzemnění. Nebo je v téhle mojí kacířské úvaze nějaká chyba?

[Daniel Hudzík]

Mimochodem, když budu mít vanu uzemněnu, budu v ní stát a sáhnu někde na fázi, tak dostanu mnohem větší pecku, než když ji nechám bez uzemnění. Nebo je v téhle mojí kacířské úvaze nějaká chyba?

Na to sluzi tzv. doplnkova ochrana prudovym chranicom, ktory vo velmi kratkom case obvod odpoji. Kopnut vas to kopne ale vo velmi kratkom case dojde k odpojeniu
Pokial mate chranic instalovany.. co je v kupelni povinne..

[Jan Alin]

Mimochodem, když budu mít vanu uzemněnu, budu v ní stát a sáhnu někde na fázi, tak dostanu mnohem větší pecku, než když ji nechám bez uzemnění. Nebo je v téhle mojí kacířské úvaze nějaká chyba?

Chyba v tom není.

Když si sáhnete přímo na fázi tak je tam již zmíněný proudový chránič který značně sníží riziko že vás to zabije, čím lépe budete spojen se zemí, tím je větší pravděpodobnos t že vás zachrání. Nejhorší kombinace by byla tak uložená vana kdy by přes vás tekl proud kolem 15ti mA, to chránič nevybaví ale vy se už s největší pravděpodobnos tí nedokážete sám o své vůli pustit.

Když si sáhnete na kovovou část která se dostala pod napětí odjinud díky poruše tak tam je důležité to pospojení které ten potenciál rozvede všude a z vás se stane vrabec na drátě. Když nepřeklenete dva různé potenciály tak nepoteče proud a vás to nezabije.

Stačí?   

[Marián Jelínek]

Dneska jsem měl sezení nejen s předsedou SVJ - elektrikářem s padesátkou, ale dokonce i s jeho zástupcem - elektrikářem zřejmě bez padesátky. Oba strejdové se tvářili dost divně na mé troufalé (neboť amatérské) tvrzení, že by kovové stupačky a radiátory měly být připojeny k pospojování.

Teprve když předseda vytáhl nějakou učebnici, kde byla namalovaná koupelna, v ní radiátor a od radiátoru čárka k vaně a k uzemnění, uznal, že mám (možná) pravdu.

Takže tam natáhnu 4 nebo 6 mm a o některých odbornících v oboru elektro si budu myslet svoje.

Závěrem bych snad jenom dodal pro skutečné odborníky ve zdejší diskusi:

Až se vás bude někdo na něco ptát a budete z toho mít pocit, že si to chce bastlit sám, třikrát si rozmyslete doporučení, ať se obrátí na elektrikáře. Většina elektrikářů patří mezi úplně stejné fušery jako jsou všichni ostatní řemeslníci. Pokud je někdo důkladný, svépomocí si to nejspíš udělá minimálně stejně dobře, jako by mu to udělal průměrný fušer. A ušetří.

[abc]

Závěrem bych snad jenom dodal pro skutečné odborníky ve zdejší diskusi:

Až se vás bude někdo na něco ptát a budete z toho mít pocit, že si to chce bastlit sám, třikrát si rozmyslete doporučení, ať se obrátí na elektrikáře. Většina elektrikářů patří mezi úplně stejné fušery jako jsou všichni ostatní řemeslníci. Pokud je někdo důkladný, svépomocí si to nejspíš udělá minimálně stejně dobře, jako by mu to udělal průměrný fušer. A ušetří.

[abc]

Závěrem bych snad jenom dodal pro skutečné odborníky ve zdejší diskusi:

Až se vás bude někdo na něco ptát a budete z toho mít pocit, že si to chce bastlit sám, třikrát si rozmyslete doporučení, ať se obrátí na elektrikáře. Většina elektrikářů patří mezi úplně stejné fušery jako jsou všichni ostatní řemeslníci. Pokud je někdo důkladný, svépomocí si to nejspíš udělá minimálně stejně dobře, jako by mu to udělal průměrný fušer. A ušetří.

[Jan Alin]

Až se vás bude někdo na něco ptát a budete z toho mít pocit, že si to chce bastlit sám, třikrát si rozmyslete doporučení, ať se obrátí na elektrikáře. Většina elektrikářů patří mezi úplně stejné fušery jako jsou všichni ostatní řemeslníci. Pokud je někdo důkladný, svépomocí si to nejspíš udělá minimálně stejně dobře, jako by mu to udělal průměrný fušer. A ušetří.

Dobrá, beru si ponaučení a odteď budu doporučovat, ať se obrátí na dobrého elektrikáře, který mu to nezfušuje. 

Za to slibte, že když narazíte na fušera a prasárnu mu prokážete, tak ho bez zaplacení vyhodíte, nikdy ho už nezavoláte a řeknete o něm i svým známým v okolí. Spoustě lidí z řad řemeslníků i zákazníků by to ulehčilo život. 

[Milan Hudec]

Elektrikář nebastlí a nefušuje!

[Jan Vykoupil]

Já si vždycky myslel, že v koupelně (pokud tam teda nejsou věci spadající do zóny hlavního pospojování) se provádí místní Doplňující pospojování,  jehož účelem je uvést na stejný potenciál cizí vodivé části, na které je může být zavlečen cizí potenciál, a neživé části. Průřezy vodičů doplňujícího pospojování jsou jasně dány normou. Nikde není psáno, že to musím zvlášť tahat ještě do rozvaděče...

[Marián Jelínek]

Aha, takže myslíte, že kromě toho, že drát povede z rozvaděče k vaně a k radiátoru, by měl napřímo vést i do zásuvek? Nestačí propojení se zásuvkou přes rozvaděč?

[Martin H.]

Aha, takže myslíte, že kromě toho, že drát povede z rozvaděče k vaně a k radiátoru, by měl napřímo vést i do zásuvek? Nestačí propojení se zásuvkou přes rozvaděč?

Prečítajte si druhú časť článku:
http://elektrika.cz/data/clanky/kpah031210
Aj taká jednoduchá vec, ako spojiť niečo drôtom, má záludné detaily. Až keď sa im človek začne venovať, pochopí rozdiel medzi dobrým elektrikárom, zlým elektrikárom a úplným fušerom.

[Jiří Schwarz]

...se provádí místní Doplňující pospojování,  ...

Pokud budu "puntíčkář",  byl bych velmi opatrný na použití výrazu "místní",  protože bychom se podle norem dostali někam trochu jinam, než je standartní provedení pospojování v koupelně

[Jan Vykoupil]

Pokud budu "puntíčkář",  byl bych velmi opatrný na použití výrazu "místní",  protože bychom se podle norem dostali někam trochu jinam, než je standartní provedení pospojování v koupelně

Tím "místním" jsem myslel prostor koupelny (dotaz se týkal koupelny). A v 701.415.2 ed.2 začíná první věta: "Místní doplňující pospojování... .",  takže ikdyž budete ten "puntíčkář",  tak nevidím problém. Místní neuzemněné pospojování dle C2 ...4-41ed.2, kam směřujete, bych sem netahal... Ikdyž cíl a princip jsou pořád stejné - zabránit rozdílu potenciálů...

[Marián Jelínek]

Aj taká jednoduchá vec, ako spojiť niečo drôtom, má záludné detaily. Až keď sa im človek začne venovať, pochopí rozdiel medzi dobrým elektrikárom, zlým elektrikárom a úplným fušerom.

Když nad tím tak přemýšlím - plechová vana je uložena izolovaně na cihlách, odpadní potrubí je plastové. Nikde kolem široko daleko nevede žádný kabel, který by mohl na vanu přivést napětí.

Nejsem debil, když tu vanu připojím drátem napřímo mimo jiné i k topení, do kterého může kdokoli v domě přivést napětí? Vždyť po tom drátě se dostane přímo na vanu, v níž mohu ležet. Jasně, pojistky vyletí, ale ne hned a předpokládám, že bych dostal pořádnou pecku než by se tak stalo. A co kdyby mi někdo omylem (třeba při vrtání) přerušil zemnící vodič do bytu, ke kterému je to připojeno?

Nejsem paranoidní, ale pořád mi to nějak vrtá hlavou... Nestačí přizemnit jenom to topení? Nebylo by to nakonec i lepší?

[Marcel Čelín]

V každém případě, poradíte, jak silný vodič k tomu topení přivést? Stačí to k jedné trubce? Připojuje se to přímo na radiátor, anebo pospojování může být připojeno na měděnou trubku hned u obkladačky (to by asi bylo nejmíň vidět)?

A co takhle připojit připojovací potrubí? máte li cu 15 bude pruřez více než 6mm2...