Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #18 kdy: 25.06.2018, 08:01 » |
|
Osobně si pod pojmem zásuvka pro všeobecné použití, představuji prakticky všechny zásuvky v bytě nebo domě. To že je tam zrovna strčená lednice, mikrovlnka, nebo vestavěný kávovar, v tom nehraje podle mne žádnou roli. Není vůbec těžké přepojit to jinak a když se občas potkáte s kabelem zmáčknutým za nábytkem, pochopíte že PCH je prostě nutnost. Už jen z toho důvodu že většina těch kabelů i spotřebičů je instalována do hořlavého materiálu a připojena "nábytkářskými prasaty". Jestli nějakou zásuvky vyjmu z PCH (v bytech a domech), tak jedině zásuvku na plynový kotel, která je odjištěna maximálně 6A a tím je pro mnoho problematickýc h spotřebičů nepoužitelná. Jinými slovy. Přidávám se ke kolegům kteří na PCH pro všechny zásuvky trvají a nevidí žádný rozumný důvod k tomu, na některé ze zásuvek PCH vynechat. Standardem je prostě PCH na každé ze zásuvek i světelný okruh. A škoda velkého rozsahu pro mne není maso za 5tisKč v mrazáku a trocha salámu s máslem v lednici. Zrovna lednice a mrazáky velmi rády vzplanou, když se vznítí prach a pavučiny na rozpáleném kompresoru. Vždyť kdo by ho pořád odtahoval a ometal
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Vít Rotrekl
Offline
|
|
« Odpověď #19 kdy: 25.06.2018, 08:29 » |
|
Zrovna lednice a mrazáky velmi rády vzplanou, když se vznítí prach a pavučiny na rozpáleném kompresoru. Vždyť kdo by ho pořád odtahoval a ometal To máš Honzo pravdu, ale jak zrovna v tomto případě pomůže ten chránič? Když zahoří prach od "rozpáleného" kompresoru, tak to nebude od elektriky. A než "prohoří" izolace na kabelech/vodičích, tak už bude v plamenech celá kuchyně, takže v tomhle případě by to nejspíš chránič nezachránil. Ale tím nechci říci, že chránič je špatně. Jen to, že ani chránič nemůže zajistit 100%ní bezpečnost.
|
Mírně pokročilý RT
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #20 kdy: 25.06.2018, 08:48 » |
|
To máš Honzo pravdu, ale jak zrovna v tomto případě pomůže ten chránič? Když zahoří prach od "rozpáleného" kompresoru, tak to nebude od elektriky.
No zrovna v tomhle případě bych čekal spíš to, že se kompresor uhřeje a odejde na průraz izolace, než že by se rozžhavil na zápalnou teplotu bordelu na něm.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #22 kdy: 25.06.2018, 11:12 » |
|
Mimo to nepřístupná zásuvka svým způsobem supluje situaci pevně připojeného spotřebiče.
Silně nesouhlasím. Na to jsem vyměňoval už příliš mnoho Flexošňůr od těchto spotřebičů, kdy často nešla vidlice ani utrhnout ze zásuvky a bylo zapotřebí vyměnit i tu zásuvku. V mnoha případech se na to přišlo právě díky padajícímu PCH. Ve zbývajících to bylo většinou dílem náhody, nebo díky zápachu spáleniny. Loni jsem například řešil ve dvou restauracích padání PCH a i jističe potom, co zasouvali myčku a mrazák pod pult a během toho byl postaven spotřebič na přívodní kabel. Stačilo pár měsíců a docházelo k náhodným výpadkům PCH a za další cca týden k vyhazování jističe.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #23 kdy: 25.06.2018, 11:27 » |
|
...nepřístupná zásuvka svým způsobem supluje situaci pevně připojeného spotřebiče.
A budeme to posuzovat jako součást pevného rozvodu? Jak se "popereš" s požadavkem na jištění v místě snížení průřezu? Je tam přechod z "CY 2,5" na "CYA 1 nebo 1,5" A nikde není zaručeno, že tam zítra nebude prodlužka a "pes", aby ze zásuvku kromě myčky mohl občas běžet mixér, šlehač, ale třeba i něco silnějšího...
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
František Šohajda
Offline
RT E2-A
|
|
« Odpověď #24 kdy: 25.06.2018, 12:04 » |
|
Chránič od ledničky nevypadne celý rok mimo časů dlouhodobější nepřítomnosti tanecek Pokud už vypadne chránič na ledničce, je v háji motor a v teplém počasí můžete volat servis i když jste doma, stejně hned nepřijede- mají v takovém období práce od rána do noci! A pokud vypadne, doma ho žádný roky nevypne a nenahodí....pa k chránič nechodí vůbec i při nějakém problému. Byl jsem u kolegy elektrikáře, když mu ve sklepě vyhořel mrazák....ale nechytlo to od motoru , ale od elektroniky nahoře mražáku pro regulaci a dispay ukazování teploty....Byl o to cca 40 cm od stropu sklepa, strop byl zateplen polystyrénem.. ..ten chytl nad ránem, kdy všichni byli doma spali.....jen slyšeli praskání..! Všechno shořelo, hasiči dojeli jen se podívat a zapsat zápis. Po mé kontrole a měření zásuvky -vše bylo OK jen chránič chyběl !! Možná by to zachytil ?
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #25 kdy: 25.06.2018, 12:13 » |
|
No vida, pak že se nedá změnit ospalá atmosféra.... Takže: Z hlediska ochrany PND tam chránič být nemusí. Ovšem na základě dalších uvedených zkušeností je moudré ho instalovat.
|
|
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #27 kdy: 25.06.2018, 12:28 » |
|
Přesně tak. Pokud se bojím ztráty dat u rozpracované práce, pořídím si UPS. FI neosazuji na zásuvkové vývody v serverovnách, zásuvky plynových kotlů, zásuvky garážových vrat a vývody pro napojení sklokeramické desky. Možná jsem i na něco zapomněl.
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #28 kdy: 25.06.2018, 13:23 » |
|
Někdy si fakt říkám, že by náš obor potřeboval nějaké "Bořiče mýtů". Sám dávám přes PCH vše, mimo zásuvky pro kotel, EZS, někdy i varné desky. Dle konkrétních specifikací například i napájení pro RACK. To že má někdo pod stolem v pracovně staré PC, není důvod k tomu nedávat tam na zásuvky PCH, protože dneska je stůl tady a příští týden může být zase jinde a PCH nebude nikdo přepojovat, nebo jinak řešit. Prostě UPSka před PC je normální, pokud se nechci stále rozčilovat . Jestli že tam není UPSka, zřejmě nebude ztráta dat tak drahá, aby to mělo smysl. Za tím si prostě stojím. Přiznávám se že úplně nesnáším ojebávače, co hledají každou pí....nu jak cokoliv ojebat a nemuset použít třeba PCH. Zrovna tak podobně si občas vychutnávám ty, co trvají na nesmyslech a ohánějí se tím že to tak chtějí, byť nemají pro svá tvrzení žádnou oporu v normách, ani logické opodstatnění, třeba postřehem z praxe.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
|
Honza Veselý
Offline
|
|
« Odpověď #30 kdy: 25.06.2018, 14:48 » |
|
No vida, pak že se nedá změnit ospalá atmosféra.... Takže: Z hlediska ochrany PND tam chránič být nemusí. Ovšem na základě dalších uvedených zkušeností je moudré ho instalovat. Přesně tak i můj názor. Je nemoudré(úmyslně se vyhýbám nebezpečné/bezpečné) chránič neinstalovat. Chránič je obvykle korunová záležitost, ale radosti (bez. ironie) často za milion. Kde předpokládám výkonovou elektroniku, dám chránič "G". Nějak si nevzpomínám, kde by mi kdy chránič vypadával bez příčiny. ...zato vím o sporáku napojeném na 3f vývod který nepravidelně chránič shazoval, a po pořádném zátěžovém proměření stroje díky bohu za ten chránič. Jistič to ještě udržel, ale dotykové napětí/únikový proud/ se už na kostře nepravidelně objevovalo.
|
|
|
|
Maroš Klein
Offline
|
|
« Odpověď #31 kdy: 25.06.2018, 14:54 » |
|
...zato vím o sporáku napojeném na 3f vývod který nepravidelně chránič shazoval, a po pořádném zátěžovém proměření stroje díky bohu za ten chránič. Jistič to ještě udržel, ale dotykové napětí/únikový proud/ se už na kostře nepravidelně objevovalo.
Jedna zo zamýšľaných funkcií pre RCD v domácnosti podľa normy. Stačí si predstaviť, že sa takto môže začať správať ak kotol v zásuvke bez chrániča....
|
|
|
|
|
Miroslav Hlaváč
Offline
Elektřina má pomáhat,ne zabíjet!
|
|
« Odpověď #33 kdy: 25.06.2018, 16:02 » |
|
Přesně tak i můj názor. Je nemoudré(úmyslně se vyhýbám nebezpečné/bezpečné) chránič neinstalovat. Chránič je obvykle korunová záležitost, ale radosti (bez. ironie) často za milion.
Kde předpokládám výkonovou elektroniku, dám chránič "G". Nějak si nevzpomínám, kde by mi kdy chránič vypadával bez příčiny. ...zato vím o sporáku napojeném na 3f vývod který nepravidelně chránič shazoval, a po pořádném zátěžovém proměření stroje díky bohu za ten chránič. Jistič to ještě udržel, ale dotykové napětí/únikový proud/ se už na kostře nepravidelně objevovalo.
Přesně tak,může dojít k poruše ochranného vodiče i při pevném připojení a pak je tam už jen ten chránič.
|
Miroslav
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #35 kdy: 26.06.2018, 09:03 » |
|
... podľa akej vyhlášky prebiehajú školenia členov domácnosti, ...
O takovém přístupu bych raději vůbec nepřemýšlel. Co když v domácnosti žijí děti a přijdou k nim na návštěvu kamarádi? Samozřejmě s mobilem, notebookem,... který potřebují nabít... Osobně tam ,kde to je možné, preferuji opatření technické před administrativn ím. Něco jiného je to v pracovně-právních vztazích. Na pracovišti by i ta uklízečka měla být minimálně osobou poučenou nebo seznámenou
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|