Jaromir Zdrazil
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« kdy: 28.01.2011, 02:34 » |
|
Dnes jsem byl nakupovat v LIDLu a všiml jsem si, že opět prodávají pod svoji značkou různé žárovky. Jelikož jsem zvědavý, začetl jsem se ... byla tam klasická úsporka, příklad: warmstart 8W=38W, 400lumen. OK, nic nového. Potom mne překvapilo, ze tam měli i LEDky, zase pro příklad: psali na obalu 2W=25W, 65cd a v závorce měli napsáno "asi 60 lumenů/W" - mimochodem, proč tam uvádějí kandely (tedy pokud si dobře vzpomínám na učivo ze základky), což je jednotka jasu? Teď mne tak napadá, to mysleli 2x60=120lm, nebo 25x60 ... no, pokud mi to správně ještě trošku myslí, má tam být asi 120lm, dobrý chyták ;O)) nechápu proc tam nenapsali rovnou 120lm. Co mne však překvapilo nejvíc, byl pro mne neidentifikova telný "výrobek" - na první pohled jsem si podle množství součástek myslel, ze to je LED žárovka, ale na obalu byla napsáno úsporná žárovka ... a místo ledek to vypadalo, že je tam nějaká mikrotrubice (obal nebyl úplně průhledný) - nikdy jsem nic takového neviděl. Bylo tam akorát napsáno 7W 70cd. Bylo to také jinak pojmenováno než úsporka i LEDka a co mne hlavně překvapilo, nebyly tam informace o množství světla. Pokud by někdo ze zdejších odborníků byl v LIDLu, prosím podívejte se co to je ... nebo pokud víte, prosím o vysvětleni. . P.S. Proč se tam uvádí jas ... běžně se přece uvádí množství světla (lm), slušnější výrobci uvádějí barevné podáni a teplotu ... jenom spotřeba a jas ...to jsem ještě neviděl.?
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #1 kdy: 28.01.2011, 16:40 » |
|
P.S. Proč se tam uvádí jas ... běžně se přece uvádí množství světla (lm), slušnější výrobci uvádějí barevné podáni a teplotu ... jenom spotřeba a jas ...to jsem ještě neviděl.?
Nemíchejte libovolně pojmy - jas se tam nikde nevyskytuje. U všesměrových světelných zdrojů (běžná žárovka, kompaktní zářivka) bývá zvykem uvádět příkon (ve W) a celkový světelný tok (v lm). U směrových světelných zdrojů (reflektorová žárovka, LED) bývá zvykem uvádět příkon (ve W), svítivost v ose (v cd) a vyzařovací úhel (ve °).
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Jaromir Zdrazil
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #2 kdy: 28.01.2011, 18:45 » |
|
Aha, ja měl za to, že cd zkratka jednotky Kandely, což jsem myslel že udává jak je světlo jasné ... ale asi si to ze základky špatně pamatuji. Přiznám se, že jsem teď četl nějakou definici co je Kandela ... ale vůbec z toho nejsem moudrý Takže pokud na nějakém světle uvidím místo lumenů kandelu, tak se jedná o bodovku. Snad jsem to pochopil správně. za vysvětlení. Jaromir
|
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #3 kdy: 29.01.2011, 00:37 » |
|
Snad vám to ozřejmí tenhle příklad: Když dáte těsně vedle sebe dvě žárovky, tak dají 2x více světla, než jedna (ať už v lumenech - celkový světelný tok, anebo v kandelách - světelný tok určitým směrem). Jas ale budou mít pořád stejný (měří se v cd/m 2). Takže pokud na nějakém světle uvidím místo lumenů kandelu, tak se jedná o bodovku.
Ano, zpravidla. Není to ale 100% pravidlo.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Jaromir Zdrazil
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #4 kdy: 29.01.2011, 11:41 » |
|
Snad vám to ozřejmí tenhle příklad: Když dáte těsně vedle sebe dvě žárovky, tak dají 2x více světla, než jedna (ať už v lumenech - celkový světelný tok, anebo v kandelách - světelný tok určitým směrem). Jas ale budou mít pořád stejný (měří se v cd/m2). Ano, zpravidla. Není to ale 100% pravidlo.
za vysvětlení, tohle už snad chápu. Je nějaký "poměr" mezi mezi cd a lm? (lumen je tuším množství dopadlého světla na 1m2 z 1m vzdálenosti) Všiml jsem si, že když jsou uvedeny oba údaje, tak poměr mezi cd a lm je kolem 6,5 ... lze to takto zhruba přirovnat? Potřebuji totiž částečně osvítit akvárium LEDkami hlavně z prostorových důvodů... a tam je třeba alespoň 0,3W/L u trubicového osvělení (ale trubice jednak svítí všesměrově a dále je její světelný výkon uveden lm) ... výška vodního sloupce bude asi 50cm. Když bych byl konkrétní, akvárium má 380l = u trubic by bylo optimální 190W = asi 10 000lm, min 6 000 ... dejme tomu, že bych chtěl "převést" 4000lm z trubic do LEDek i kvůli možnosti stmívání na "noční" režim (v akváriu se svítí celý den, v noci ale výrazně méně), dále regulace množství světla (v létě je v místnosti výrazně více světla a tudíž není třeba tolik svítit) a neposlední době je dobré rybičkám rozsvědcovat pozvolna, aby je nekleplo (si představe, že na vás ráno najednou někdo pustí par tisíc lm ). LEDkammi se obvykle nasvěcují menší akvárka. Pro větší obdélníková se používají trubice ... ja trouba jsem koupil rohové. Pár lidí má více či méně nasvícená i větší akvárka ... píšou a říkají, že se podělí o zkušenosti a pomůžou, ale skutek utek. Z prostorových a finančních důvodů mne napadlo z LEDek udělat celodenní svícení ... před pár dny jsem na Au**u vydražil za pár stovek asi stovku 3W ledek ... napadlo mne je pomocí regulace pozvolna přepínat mezi denním a nočním režimem a svítit jim přes den i trubicemi (kvůli kvalitě světla); zapojit je přes zenerky, aby když nějaká odejde ... a včera mne napadlo tam dát i nějaký světlocitlivý prvek, který by reguloval i množství světla. Samořejmě by se to mělo nejdříve propočítat, aby nesvítily nikdy naplno (životnost, umrtnost, atd.) Zbastlit bych to snad s nějakou pomocí mohl sám, ale dopředu propočítat ohledně světla, na to už nestačím ani omylem. Budu rád za každou pomoc ... odměna třeba ve formě slivovice? Loni byly švestky obzvláště dobré!
|
|
|
|
Oliver Mička
Offline
Automatizácia
|
|
« Odpověď #5 kdy: 29.01.2011, 12:55 » |
|
Já som tu LED žiarovku z LIDLa kúpil,pätica E27 výkon 3W teplota svetla 3000 K tuším.. No svieti to pekne, žiadne biele hnusné svetlo ako väčšina začínajúcích LED žiaroviek čo som sa doteraz stretol. Výkon tej LED žiarovky sa dá prirovnať asi k cca 40W žiarovke (píšu že 25W ale v porovnaní s 25W žiarovkou svietila silnejšie) Momentálne svieti v nočnej lampe (kedže je to skôr smerová žiarovka) cena u nás 6,99 Euro
|
- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd). - Meniče a pohony. - RaM. - Elektroinštalá cie do 1000V.
|
|
|
Jaromir Zdrazil
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #6 kdy: 29.01.2011, 16:09 » |
|
Já som tu LED žiarovku z LIDLa kúpil,pätica E27 výkon 3W teplota svetla 3000 K tuším.. No svieti to pekne, žiadne biele hnusné svetlo ako väčšina začínajúcích LED žiaroviek čo som sa doteraz stretol. Výkon tej LED žiarovky sa dá prirovnať asi k cca 40W žiarovke (píšu že 25W ale v porovnaní s 25W žiarovkou svietila silnejšie) Momentálne svieti v nočnej lampe (kedže je to skôr smerová žiarovka) cena u nás 6,99 Euro Dik, je to ta na které byl udaj v cd či lm? Svítí směrove ... ?
|
|
|
|
Oliver Mička
Offline
Automatizácia
|
|
« Odpověď #7 kdy: 29.01.2011, 17:15 » |
|
Dik, je to ta na které byl udaj v cd či lm? Svítí směrove ... ?
Smerová..Udaje z toho su : 3W , 65 cd (~ 60 lm/W) T= 3000 k warm white Výdrž 25 tis hodin Ano vypadá ako smerová a je v nej 15 LED diod.
|
- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd). - Meniče a pohony. - RaM. - Elektroinštalá cie do 1000V.
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #8 kdy: 29.01.2011, 18:04 » |
|
LIDL je velkoobchod elektromateriá lem? Já myslel, že jsou to nějaký dřevorubci.
Ta výdrž je podezřelá. Takovou snad nemá ani Osram u zdroje za 300,-.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
Offline
Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.
|
|
« Odpověď #9 kdy: 29.01.2011, 18:27 » |
|
LIDL je velkoobchod elektromateriá lem? Já myslel, že jsou to nějaký dřevorubci.
Ta výdrž je podezřelá. Takovou snad nemá ani Osram u zdroje za 300,-.
Lídl mám kousek od domu. Chodím tam pro mléko. Ta nabídka mezi potravinami mi připomíná Matějskou pouť. Snad ještě tu střelnici a houpačky ... Když si všimnu něčeho elektroinstala čního, tak kvalita je obvykle určená pro nějakou slabou sociální skupinu. A když je to kvalitní pak ta cena není ničím zajímavá a jinde to koupím levněji. Ale lidé chtějí být klamáni a Lídl jako obchodník roku 200? jim udělá co jim na očích uvidí :-)
|
Elektrika NENÍ časopis!
|
|
|
Radomir Kubíček
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #10 kdy: 29.01.2011, 20:29 » |
|
V Lidlu pracuje dcera, říká, že se dost úsporek vrací. Uschovávejte paragony!
|
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #11 kdy: 29.01.2011, 20:38 » |
|
V Lidlu pracuje dcera, říká, že se dost úsporek vrací. Uschovávejte paragony!
Velice se o tuto problematiku zajímám, ale bohužel jsem měl na věc vždy přízemní pohled a zcela jsem opoměl stav spoření, kdy žárovka v objímce není vůbec a pendluje po reklamacích. Z tohoto pohledu má LIDL skutečný náskok.
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #12 kdy: 29.01.2011, 20:47 » |
|
Je nějaký "poměr" mezi mezi cd a lm?
Obecně žádný takový standardní poměr není - záleží na vyzařovacím diagramu. Jiný přepočet je pro 60° a jiný pro 30°. (lumen je tuším množství dopadlého světla na 1m2 z 1m vzdálenosti)
ovšem ze zdroje o svítivosti 1 cd
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Jaromir Zdrazil
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #13 kdy: 30.01.2011, 13:41 » |
|
Smerová..Udaje z toho su : 3W , 65 cd (~ 60 lm/W) T= 3000 k warm white Výdrž 25 tis hodin Ano vypadá ako smerová a je v nej 15 LED diod.
Aha, tak to byla LEDka o které jsme psal ... mne spíše zaujalo něco, co vypadalo jako kříženec LEDky a trubicové úsporky - kdyby jste tam šel zas, tak se prosím podivejte a napište co to posle vás je za zdroj = LEDka to není a klasikcá trubicová úsporka take ne. Díky. Jaromír
|
|
|
|
Jaromir Zdrazil
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #14 kdy: 30.01.2011, 13:52 » |
|
LIDL je velkoobchod elektromateriá lem? Já myslel, že jsou to nějaký dřevorubci.
Ta výdrž je podezřelá. Takovou snad nemá ani Osram u zdroje za 300,-.
Mehehe, nikdy jsem se nezajímal jaké mají aktivity ... u nás je to jedna ze sámošek ... a kromě jídla tam 2x týdně hodí do regálu i spotřební věci od oblečení, přes autosortiment až po třeba školní potřeby. Velkoobchod to určitě není. Podle mne, nakupijí přímo u zdroje a prodávají to pod vlastní značkou. Nemyslím si, že by tam měli lepší cenu, nebo kvalitu než jinde. Důvod, proč jsem tam loni začal podobně věci nakupovat je, že při reklamaci vrátí bez keců peníze zpět. Prostě když se něco po...á, tak při přištím nákupu jim to vrátím a když to vydrží více nez dva roky, tak taky dobře. Klidně si myslete, že jsem trouba, ale už mne nabaví kupovat kvalitní úsporky za 500 co vydrží dva a půl roku ... raději si koupím šmejd co vydrží rok čí méně a potom jim to bez výčitek vrátím. Jim to nevadí, mi také ne.
|
|
|
|
Jaromir Zdrazil
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #15 kdy: 30.01.2011, 13:59 » |
|
Obecně žádný takový standardní poměr není - záleží na vyzařovacím diagramu. Jiný přepočet je pro 60° a jiný pro 30°. ovšem ze zdroje o svítivosti 1 cd
Aha, hmm, asi mám pocit ... že mi něco došlo. za trpělivost! Někdy si něco ze školy vzpomenu ... většinou nikoliv
|
|
|
|
Frantisek Bocek
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #16 kdy: 30.01.2011, 14:47 » |
|
Aha, hmm, asi mám pocit ... že mi něco došlo. za trpělivost! Někdy si něco ze školy vzpomenu ... většinou nikoliv Světelný tok (Lumen) = celkový světelný účinek světelného zdroje. Můžete ho považovat za ekvivalent celkového vyzářeného výkonu respektující citlivost lidského zraku. Svítivost (Candela) = lumen na steradián = zjednodušeně řečeno světelný tok podělený prostorovým úhlem, do kterého světlo působí. Soustředěním světla do úzkého kužele (reflektorem, či optikou) se navyšuje svítivost; pochopitelně světelný tok nikoliv. Pouhý údaj o svítivosti, bez dalších údajů (sv. tok nebo vyzařovací diagram ) je nedostatečný a matoucí.
|
|
|
|
|