Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Montáže, instalace, zásahy které neodborníci rádi páchají sami
| | |-+  Kam se na 12V DC žárovce připojuje + a - pól?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Kam se na 12V DC žárovce připojuje + a - pól?  (Přečteno 3194 krát)
hauu
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« kdy: 23.08.2023, 20:42 »

Mám tu LED žárovku Diolamp A6010WW12DC a objímku E27, do které samozřejmě pasuje. Jen by mě zajímalo, jestli připojit + do kontaktu na závit nebo do kontaktu na spodní straně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #1 kdy: 24.08.2023, 10:25 »

LED žárovky na malé napětí 12V, které jsou náhradou nízkonapěťovýc h (klasických i halogenových) vláknových  žárovek mají ve valné většině na vstupu můstkový usměrňovač, takže svítí na obě polarity napájení.
Pokud tomu tak není, musí být polarita na výrobku označena.

Žárovky s usměrňovačem na vstupu přežijí i omezenou dobu max cca rok napájení střídavým proudem 12V, ale nedělá jim to dobře.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 24.08.2023, 12:27 »


Žárovky s usměrňovačem na vstupu přežijí i omezenou dobu max cca rok napájení střídavým proudem 12V, ale nedělá jim to dobře.

Z akého dôvodu? Je usmerňovač nadimenzovaný "na hranu" a nezvláda záverné napätie?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest)
But I am :-)
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 24.08.2023, 13:08 »

Jen taková poznámka k usměrňovačům
Dioda (usměrňovač) má kromě maximálního jmenovitého proudu ještě 2 parametry

Maximální opakovatelná špička a maximální neopakovatelná špička

Opakovatelná špička - když nám poteče přes diodu 1A jmenovitého proudu a za diodou bude filtrační kondenzátor, po omezenou dobu tam poteče několikanásobe k jmenovitého proudu a po většinu času tam nepoteče nic (myšleno během jedné periody, tedy při 50Hz z 20ms tram poteče proud třeba méně než 1ms),  tahle špička se nám opakuje v každé periodě
Neopakovatelná špička - to je při zapnutí než se nabije kondenzátor

A jak nám krásně vysvětlili jednou na školení, každá špička, proudová nebo napěťová, působí nepatrné změny na polovodičovém přechodu a až se jich nastřádá moc, spustí se "lavina"
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 24.08.2023, 13:36 »

A jak nám krásně vysvětlili jednou na školení, každá špička, proudová nebo napěťová, působí nepatrné změny na polovodičovém přechodu a až se jich nastřádá moc, spustí se "lavina"
naprosto správný postřeh, špičky degradují strukturu polovodiče daleko rychleji neš provoz v ustaleneém stavu.
On také není střídavý proud 12V z toroidu totžný  se střídavinou co leze ze spínaného zdroje: oba průběhy jsou naprosto odlišné. je pravda, že součástky v LED světelných zdrojích jsou dimenzovány na hraně bez patřičné rezervy. Tipuju, že při napájení LED žárovky z toroidního trafa by  ty špičku nemuselý být tak problematické.
Co se týče prodového a hlavně tepelného zatížení usměrňovacích diod tak při napájení usměrněným napětím proud protéhá jen přes 2 diody v můstku a tím pádem je na nich 2 nasobný ttepelný výkon než v případě střídavého napájení
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 24.08.2023, 13:55 »

Uz som opravil aspon 20 predradnikov pre ledky, vzdy odisiel kondenzator 10uF / 400V, nikdy nie dioda 1 N 4007 pred nim a to je tam na obmedzenie spiciek odpor 4.7 alebo 10 ohm v serii.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #6 kdy: 24.08.2023, 16:52 »

Z akého dôvodu? Je usmerňovač nadimenzovaný "na hranu" a nezvláda záverné napätie?
Usměrňovač je v pohodě. Odchází LED čip (nebo pásek).

Střídavých 12V má vrcholové napětí skoro 17V. LEDky v žárovce jsou v sérii s velmi malým předřadným odporem. Většinou zde není žádná elektronika ani elektrolyt (bavíme se o LED žárovkách na 12V DC - například v do ledkových náhrad reflektorových halogenek se do patice ani elektrolyt nevejde).

Úhel otevření diod led pásku je tedy po malou část periody, cca od 8-9V přes vrcholových 17V do 8-9V, takže proud ledkami teče krátkou dobu půlperiody je na více než půlperiodu přerušován a v části každé půlperiody ve špičce mezi 12 a 17V tak veliký, že ledkám snižuje životnost. Ledce se i posune barevné spektrum a má na 50Hz i silný stroboskopický jev a při tom pocitově svítí méně intenzivně.

Průběh silně neharmonického proudu na AC staně 12V žárovky je podobný jako nabíjecí proud dvoucestného usměrňovače. Skrz LEDky teče stejný tvar proudu, jen záporné polarity jsou překlopeny nahoru.

A je-li ledžárovka napájena z elektronického transformátoru bez výstupního usměrňovače je situace s životností ještě horší, jen zmizí pozorovatelný stroboskopický efekt.


* Dvoucestný usměrňovač s kondenzátorem.gif (11.64 KB, 395x219 - prohlédnuto 110 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
František Ševčík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 24.08.2023, 22:07 »

Podle uvedeného typu a prodejce, je tato žárovka určena JEN pro napájení z 12V akumulátoru.
https://www.rajsvitidel.cz/led-zarovka-e27-12v-dc-10w/#cely-popis-produktu
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 25.08.2023, 05:03 »

LED určená pro DC se má napájet DC!

Pokud LED neobsahuje kondenzátor vyšší kapacity, tak při 50Hz vzniká stroboskopický efekt. Pro spínané zdroje je v tomto případě otázka, zda použité diody budou stíhat vysoký kmitočet. V případě, že je kondenzátor dostatečné kapacity, vzniká další problém, kondenzátor se může nabíjet až na špičkové napětí, což pro 12V 50Hz dělá až 17V. Problém může vznikat i při použití takové žárovky v autě (karavanu),  protože při chodu motoru se zvyší napětí palubní sítě nabíjením vozu až na 14,4V. Zvýšené napětí bude škodit LED, velice spolehlivě a rychle se bude zkracovat životnost.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 25.08.2023, 08:47 »

Tak jako u všech komponentů elektroinstala ce jsou produkty  kvalitní, méně kvalitní a končí úplným šuntem, tak u světelných zdrojů to není jiné.

Ono to přímé zapojení SMD LEDek do série napájené z můstkového usměrňovače a s nějakým minimálním kondenzátorem s sebou přináší i úspornější přovoz, během krátkého impulsu dává LEDka vyšší jas než při napájením konstatním proudem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 25.08.2023, 12:48 »

Ďakujem za objasnenie.
LED žiarovky po ukončení životnosti nepitvám. Vystačím si so strihaním LED pásov a k nim si kupujem správne zdroje od MeanWell.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest)
But I am :-)
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #11 kdy: 25.08.2023, 15:23 »

Od mala rozebírám nevratně poškozené věci ja říkal můj kamarád, rozebrat k úplnému pochopení.
Jednak se tím hodně naučíte - proč zařízení zemřelo, jednak pochopíte zákonitosti a technologie výroby a jednak najdete slabá místa. A pak poznáte kvalitu výrobce, když se jeho produktům kouknete pod sukně. Také se poučíte, jak dělat opravitelné a neopravitelné výrobky.
Rozebírání nedělám vždy, ale mnohdy i jen pro ekologii a roztřídění na plasty, barevné kovy atd.

Například naposledy u rozebírání CD vypalovací mechaniky jsem kroutil hlavou, jak je možné, že tak komplikovaný výrobek stál tak málo. Jen cívkami doostřovaná skleněná laserová optika se speciálními povrchy, velmi silné magnety (snad nejsilnější co jsem kdy měl v ruce) a precizní plastové výlisky a tyčová vedení musely stát výrobně a vývojově majlant.

A u LED žárovek a rtuťových úsporek s paticí E mne poučilo, že velmi slabým místem je napojení drátku na patici, mnohdy jej stačí propájet, nebo přimáčknut a poblikávající světlo zase svítí. Lze i překlenout vadnou LED v modulu a tak prodloužit životnost LED žárovek - u některých jde rozborka slušně, u jiných je to rozborka pro rozčlenění do tříděného odpadu. Ale není co ztratit. Jakmile zjistíte vadný LED modul, od tohoto výrobce už LEDžárovky nekupujte a reklamace jsou jen ztrátou vašeho času.

Nejlepší konstrukce elektropřístro jů na opravy - přímo vzorové - jsou měřáky od Fluke. A nejhorší jsou dnešní mobilní telefony. Civilizace založená na samolepkách nemůže dlouhodobě přežít.

A když rozeberete nevratně většinu dnešních bílých vícenásobných prodlužovaček máte co dělat, abyste je nedávali do tríděného odpadu znečištěné, jak se vám obrací žaludek při pohledu na vnitřní provedení. Z tohoto důvodu už jim jen skřípu šňůru jako jedinou kvalitní část, protože ani ten zbylý materiál si nezaslouží recyklaci.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 25.08.2023, 22:11 »

Střídavých 12V má vrcholové napětí skoro 17V.

A pokud ji budu nápájet vrcholovým napětím 12 V AC, bude to v pohodě ?
Jas bude samozřejmě nižší.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
František Ševčík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 25.08.2023, 22:56 »

Nebude. LED diody ze sinusovky propustí jen jednu půlperiodu. Pro tu druhou budou uzavřeny. V podstatě to napětí jednocestně usměrní.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 25.08.2023, 23:29 »

Nebude. LED diody ze sinusovky propustí jen jednu půlperiodu. Pro tu druhou budou uzavřeny. V podstatě to napětí jednocestně usměrní.

Neusměrní, když jsou zapojeny v můstkovém usměrňovači ....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
František Ševčík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 25.08.2023, 23:53 »

Kdo je zapojený v můstkovém usměrňovači ? Ty LEDky ? Bavíme se o 12V DC. O ničem jiném !! Co by tam můstkový usměrňovač dělal ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #16 kdy: 26.08.2023, 08:24 »

LED se skutečně chová jako dioda, propustí jen jednu půlvlnu.
Ale ten přechod má omezené závěrné napětí, takže 12V bych LED bez usměrňovače AC napájením nedráždil...
Já jsem podobným způsobem kdysi rozsvítil Tesláckou zelenou LQ červeně, ale jen na chvilku
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
František Ševčík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 26.08.2023, 08:39 »

Ano, plně s vámi souhlasím. Pokud by LED byla zapojena v obvodu střídavého napětí, tak musí být použit kondenzátor ( nejlépe X2 ),  usm. můstek, filtrační kondenzátor a také je dobré použít stabilizační diodu ( aby se omezily napěťové špičky ). LEDka z úvodu diskuze je však určena JEN pro DC napětí. Tzn. sério-paralení zapojení LED a předřadné odpory pro každou větev. Nic víc.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Lze ochránit často spínanou žárovku proti zniceni ?
 Můžu bez jakékoliv eltech kvalifikace legálně měnit žárovky v semaforu na foto ?
 Môžem zapojiť ortuťovú výbojku sériovo so žiarovkou?
 Jaké máte zkušenosti s kvalitou a výdrží elektronických"úsporných"zářivek?
 Jak vymněnit v halogenovém svítidle patici R7S za jinou?
 Proč jsou rozdíly v životnosti zářivkových tubic?
 Jaký zvolit typ neoscilující trubice ?
 Jak vybrat žárovku LED aby se svým světelným tokem blížila 100W?
 Je lepší investovat do úsporných žárovek, nebo do bodových zářivek?
 Jak porovnat vykon zarivek s halogenovymi svetly?
 Kde sehnat autonomní zdroj světla odpovídající cca 40W žárovce?
 Proč jsou úsporné žárovky tak drahé?
 Lze do lampy (60W) zapojit žárovka s menší wattáží ?
 Je nějaký rozdíl mezi zářivkovými trubicemi?
 Jaké barevné spektrum použít u zářivkové trubice do kuchyně?
 Nenechali jste si ujít vášnivého sběratele žárovek?
 Jaké jsou v současnosti na českém trhu nejlepší LED žárovky?
 Jaký jiný světelný zdroj, než žárovku použít na WC v paneláku?
 Jak vyměnit žárovky v domácnostech za úsporky?
 Je v pořádku pokud svítí LED svítidla nepřetržitě?
 Také si doma svítíte tepelnou koulí?
 Bude žárovka 12V/40mA svítit stejně jako 5V/75mA?
 Mohu zapojit zářivku pokud má poloviční výhon, než zbylé dvě?
 Lze ve svítidle typu 2x65W vyměnit jednu z tlumivek za tlumivku 58W?
 Co může být příčinou, že trubicová zářivka nevydrží déle než půl roku?
 Jaká je záruční doba úsporných zářivek?
 Copak je to za "žárovku" z Lídla?
 Koupili jste někdy žárovku s hodnotou 60W a ukazovala 115W?
 Co obnáší výměna bodovek 12V za 230V ?
 Jak opravit elektonický předřadník úsporné žárovky?
 Aká klasická žiarovka je ekvivalentná 53W halogénovej žiarovke?
 Jaká je reálná životnost LED "žárovek" ?
 Proč bliká autožárovka 3W 12 V LED 4.generace v parkovacích světlech automobilu?
 Kde koupit úspornou žárovku s paticí GU10 - ne bodovku?
 Jaký význam má označení vodičů na lustru pro MR16?
 Jaká je skutečná spotřeba LED žárovek?
 Chcete znát výsledky testů 103 typů úsporek?
 Můžete mi někdo poradit, jak doma vyměnit halogenovou žárovku R7s?
 Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
 Akú kompaktnú žiarivku zvoliť do obývačky?
 Proč u halogenu odchází trubice?
 Je možné dát 9W UV zarivku do obyčejné stolní lampy?
 Proč často přestávají svítit zářivkové trubice?
 Proč mají trubice T5 krátkou životnost?
 Jak otestovat UV lampu a předřadník?
 Kde koupit zářivku 2C/55W?
 Jak srovnat stejnou účinnost zdroje mezi údaji candela a lumen?
 Čím nejlépe nahradit zářivku při regulaci (snižování) napětí?
 Lze LED "žárovku" použít v lampičce s dvouvodičovým přívodem?
 Kolik ušetříte za výměnu bajonetové patice světelného zdroje za E závit?
 Je LED trubice 1m dlouhá 40W, 3200lm, 4000K vhodná pro pc pracoviště?
 Utáhne akumulátor LiFePO4 12.8V/1350mAh pásek LED a jak dlouho bude svítit?
 Je na výměnu žárovky laikem potřeba nějaké povolení?
 Může zůstat před halogenkou 500W/230V odpor 8R2/75W?
 Je možné ledkové bodovky z Ebay.com používat v ČR?
 Mohu některé klasické žárovky v lustru vyměnit bez problémů za LED?
 Vybíráte světelné zdroje i podle vzhledu?
 Jakou najít náhradní žárovku do starého světla?
 Co je špatně pokud žárovka neúměrně zahřívá prostor lednice?
 Mohu dát do lávove lampy silnější žárovku, než uvádí výrobce?
 Co dělá ponechaná nefunkční trubice v zářivce?
 Jaký dává smysl existence bodovek MR16 pro 230V?
 Prečo signálna žiarovka podľa výrobcu nieje vhodná do domácnosti?
 Co zvolit pro efektivní výměnu světelného zdroje starého zářivkového svítidla?
 Která značka LED žárovek mají stejnou životnost jako žárovka?
 Proč v prvním patře nevydrží žárovky déle než půl roku?
 Vydrží termoplastová objímka teplotu klasické žárovky 100W?
 Není oprava LED žárovky nebezpečná práce?
 Kde sehnat objímky IP44 nebo vyšší?
 Proč mi tak často odchází filamentové žárovky?
 Je bezpečné odpojování LED pásků ve svítidle?
 Běžná LED žárovka se nevejde. Nevíte o nějaké o trochu menší?
 Mohu dat 12W LED zarovku (ekvivalent 110 W) do 60W svetla?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.042 sekund, 22 dotazů.