Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?

[Bára Novotná]

 vás, zajímalo by mě proč se do lustru nemůže dát silnější žárovka.

Prý jen stačí sundat ozdobné stínidlo, aby kolem žárovky víc proudil vzduch, a pak už to nevadí - je to pravda, nebo je v tom nějaký další problém?  A jestli ano, jak se to dá opravit?

 

[Vašek10A]

. Nevím , co vás k tomu vede? 2,5 krát se zvětší odebíraný proud, to by také nemusely vydržet přívodní dráty.Myslím ty, co jsou v lustru. Nebo se vám vypálí ta bakelitová objímka. Prostě stále tam vidím riziko požáru. Navíc, sundáte-li stínidlo, tak to nebude asi ono, co myslíte?? To už si tam dejte rovnou porcelánovou objímku a je to.   Prostě NEDOPORUČUJI .

[Milan Hudec]

Jak tenký by musel býti vodič, aby se upálil prúchodem cca 0,75A?

[Šipeky Michal]

Pred uvedením na trh sa svietidlo testovalo a pri testoch výrobca dospel k nejakým číslam a výsledkom.... Na základe toho tam stanovil nejaké rozumné maximum (napr. vo vašom prípade 60W). Ak sa toto dodrží, tak výrobca garantuje nejaké vlastnosti výrobku. Neide tu iba o záruku ale hlavne o bezpečnosť (teplota žiarovky voči okoliu, oteplenie celého svietidla od nej, odstup od iných predmetov a pod.). Ak sa to nedodrží, tak výrobca nič negarantuje a vy si pravdepodobne zarábate na problém.

Čisto prakticky, ak by ste tam dala napr. 75W žiarovku, tak aj to je "zle", ale nevidel by som to ako tragédiu. 150W je už ale iné číslo...  Ak sa vám tam však 150W žiarovka zmestí, tak skúste pouvažovať nad 23W, 6500K "úspornou žiarovkou" ktorá sa tam zrejme zmestí tiež a možno vás to príjemne prekvapí, že to svieti použiteľne. Prípadne sú aj silnejšie "úsporky" 30,40W.

[Martin H.]

Ak sa vám tam však 150W žiarovka zmestí, tak skúste pouvažovať nad 23W, 6500K "úspornou žiarovkou" ktorá sa tam zrejme zmestí tiež a možno vás to príjemne prekvapí, že to svieti použiteľne.

Mám dve nevyžiadané odporúčania k navrhnutým 6500 K:
Aj laik by sa mal naučiť, čo znamená 2700, 4000 a 6500 K, resp. 827, 840, 865 na obale úsporiek.

Bez ohľadu na to, či má niekto rád studenšie alebo teplejšie tóny bielej, je rušivé, ak sa miešajú zdroje rôznej "teploty" bielej v jednom priestore.

[Šipeky Michal]

pre Martin H.
Súhlasím. Ak bude mať záujem, tak vyskúša a uvidí... Doslova. V tomto smere je vlastná skúsenosť nadovšetko. Edit: 6500K som napísal pre to, lebo mne subjektívne vyhovuje viac ako obvyklých 2700K. Uznávam že, to tak nemusí byť u každého.

Miešanie farebných tónov by som tak kriticky nevidel. Mne osobne to nevadí. Pravdupovediac som o tom len počul/čítal ale v praxi som sa nestretol s človekom ktorý by to riešil, lebo to niekomu vadí. Netvrdím tým, že to tak nie je, len si myslím, že sa to preceňuje (kombinácie farebných teplôt, žiaroviek/halogénok/žiariviek a pod.) a skôr sa o tom diskutuje v akademickej rovine, prípadne sa rieši estetika tam kde to je vidno kazí to dojem z priestoru.

[Ján Garaj]

Súhlasím.  Uznávam že, to tak nemusí byť u každého.

Miešanie farebných tónov by som tak kriticky nevidel. Mne osobne to nevadí. Pravdupovediac som o tom len počul/čítal ale v praxi som sa nestretol s človekom ktorý by to riešil, lebo to niekomu vadí. Netvrdím tým, že to tak nie je, len si myslím, že sa to preceňuje (kombinácie farebných teplôt, žiaroviek/halogénok/žiariviek a pod.) a skôr sa o tom diskutuje v akademickej rovine, prípadne sa rieši estetika tam kde to je vidno kazí to dojem z priestoru.

Nazval by som to, ale bez urážky, tak trochu profesionálna úchylka alebo úchylka profesionálov. Laikovi, alebo obyčajnému užívateľovi tie odtiene teploty ani veľmi nevadia.

A prečo ale chce použiť 150W do lustra? To je iné kafe a trošku zaujimavejšie.

[Bára Novotná]

Tak zaprvé proč to chci použít - no, prostě proto, aby tady bylo dost světla. Teď je tady 60W a to je dobré možná tak na to, aby člověk pospával před televizí, ale ne když přijde ze zaměstnání a má ještě studovat... 150 W jsem měla v lustru vždycky, teda v lustru, doteď to byla jen holá žárovka v porcelánové objímce visící rovnou na lustrháku, protože mi jaksi lustr přijde jako zbytečnost.

Tím je i vyřešený ten dotaz ohledně stínidla.
(teď jsem v podnájmu v zařízeném bytě, takže tady ten lustr už prostě je)

Že výrobce dospěl k nějakému výsledku nějakými testy, to je mi jasné. Ale zajímalo mě, co testoval, tudíž co hrozí. Jestli mi hrozí, že když na žárovku či lustr sáhnu, tak si spálím prsty, tak je mi to jedno. Jestli hrozí, že žárovka vybuchne a vypadnou pojistky, tak je mi to taky jedno. Jestli hrozí, že začne hořet, tak mi to jedno není.

Úsporku která by dávala nemlich stejné světlo jako 150W žárovka jsem už sháněla asi před dvěma lety, nepovedlo se mi to, max. jsem získala úsporku, která sice dává dostatečné množství světla, ale barva jak na operačním sále. Tuším že jsem měla správné parametry (kolik W a kolik K), ale taková úsporka byla k odběru jen v minimálním počtu 10 ks, celkem za 2500 kč, tak jsem si to nekoupila. Tož. Mimochodem nechápu, proč nějaký podnikatel neudělá e-shop kde by prodával úsporky s jasným, blbovzdorným popisem "světlo jako stará 100 W, světlo jako stará 150 W, světlo jako stará 60 W". Myslím, že bych nebyla jediná, kdo by u něj nakupoval. Teda, teď už ne, teď mám takovou zásobu žárovek, že by vystačila středně velké rozvojové zemi.


No. Takže jsem asi dobře pochopila, že je to jaksi nebezpečná věc a že bych to tam neměla rvát.
Potom by mě zajímalo, na jaké úrovni je závada - je to lustr a objímka, nebo i ty dráty co jsou vedené ve stropě? Jak moc náročná by byla změna (finance + otravnost, např. ve smyslu špinavost)?
Budu tady bydlet jen půl roku, takže do žádných drastických změn se pouštět nehodlám. Teď to řeším tak, že tu 150W mám namontovanou v takové stolní lampě bez stínítka, a tím se to dá docela doladit, ale samozřejmě takováhle žárovka (čirá) zhruba ve výši očí není žádný luxus.

[František Šohajda]

Tak zaprvé proč to chci použít - no, prostě proto, aby tady bylo dost světla. Teď je tady 60W a to je dobré možná tak na to, aby člověk pospával před televizí, ale ne když přijde ze zaměstnání a má ještě studovat... 150 W jsem měla v lustru vždycky, teda v lustru, doteď to byla jen holá žárovka v porcelánové objímce visící rovnou na lustrháku, protože mi jaksi lustr přijde jako zbytečnost.

Proč to neřešíte jiným svítidlem??
Takových lidí jsem za své praxe navštívil..... ale  až poté co jim nešel celý byt, dům....

[Bára Novotná]

Proč to neřešíte jiným svítidlem??
Takových lidí jsem za své praxe navštívil..... ale  až poté co jim nešel celý byt, dům....

No, to je právě na co se ptám, jestli to tak mohu vyřešit. Nebo jestli je problém někde dál, co já vim, v těch drátech ve stropě.

[Šipeky Michal]

- úsporku ktorá svieti rovnako ako stará dobrá žiarovka zatiaľ podľa mňa nevyrábajú
- silná (23W a viac) úsporka určite stojí za vyskúšanie ešte pred tým ako začnete špekulovať s novým svietidlom (výber, cena, montáž,...). Nákup predsa nie je problém... 

-čo vám hrozí? V najlepšom prípade nič (viac pravdepodobné), v najhoršom prípade, nefunkčná lampa, el. obvod, požiar (nenej pravdepodobné).
 

[Bára Novotná]

- úsporku ktorá svieti rovnako ako stará dobrá žiarovka zatiaľ podľa mňa nevyrábajú
- silná (23W a viac) úsporka určite stojí za vyskúšanie ešte pred tým ako začnete špekulovať s novým svietidlom (výber, cena, montáž,...). Nákup predsa nie je problém... 

-čo vám hrozí? V najlepšom prípade nič (viac pravdepodobné), v najhoršom prípade, nefunkčná lampa, el. obvod, požiar (nenej pravdepodobné).
 

- silné úsporky už jsem zkoušela, ale nejsem spokojená, nejlépe dopadla OSRAM DULUX SUPERSTAR STICK 30W/840, E27 (no, vlastně to byla jediná, kterou jsem nevrátila) - ale vadí mi barva světla; nabízeli i v teplém provedení, ale neprodávali po 1 ks
- myslím, že vyhovující světla existují, už jsem viděla třeba ve školách nebo na úřadech že je dobré světlo
- tak celé svítidlo bych si stejně nekupovala, mě stačí holá žárovka, vlastně žiju s lustrem poprvé v životě

[Ján Garaj]

No, to je právě na co se ptám, jestli to tak mohu vyřešit. Nebo jestli je problém někde dál, co já vim, v těch drátech ve stropě.

Toto je problém väčšiny dotazujúcich sa. Dajú málo informácií a než sa všetko dozvieme, tak sa najskôr pohádame a až potom riešime. Tak k veci.
 Pán Hudec vám napísal, že drôty nie sú problém pre nejakých 150W, tie vydržia aj viac.  Pán Šohajda vám napísal jasne iné svietidlo. To iné svietidlo sú aj dve objímky so žiarovkami 2x75W alebo 2x60W alebo tri objímky 3x60W. Keď nechcete vyhadzovať peniaze za luster, čo je vo Vašom prípade úplne pochopiteľné na pol roka a čo potom s tým. Tak to najjednoduchši e riešenie som vám popísal. Ale to zapojenie dajte urobiť kvalifikovaném u elektrikárovi. Nebol by som rád, ak by sa vám niečo mojou vinou stalo. Je to síce práca tak na cca max.10minút s kávičkou, ktorú asi oželiete na pol hodinu. Myslím, že slušný človek a elektrikárov medzi ních radím vám to naozaj zapojí. Revíznu správu na to mať naozaj nemusíte, aby vás niekto neukecával na nejaké drahé hlúposti. Ak by ste boli niekde nablízku Brna alebo Bratislavy, prípadne budúci týždeň Prahy, tak to kľudne zapojím aj ja . Kávu len Nesca s mliekom nič iné a takéto zapojenie robím z trucu a zadarmo.

[Ján Garaj]

Pardon nedočítal som to celé. "Tady ten lustr už je". Ten lustr má len jednu objímku? Ak naozaj tak je to blbý lustr. Treba ho odmontovať a zložiť niekam do kúta, aby neprekážal. Demontáž je v réžii zadara. Demontáže mám v povinnostiach a pre dobrých zákazníkov je toto bonus.

[Jiří Kubík]

Jako praktik s dlouholetými zkušenostmi při výměnách vypálených objímek ve svítidlech,
vám mohu sdělit následující.
Bakelitová objímka, která ve vašem lustru pravděpodobně je, se od patice žárovky 150 W
ohřeje natolik, že kontakt, který se dotýká středního kontaktu žárovky zoxiduje (věštšinou jako první). 
Tím se zvětší přechodový odpor a teplota nadále stoupne.
Teplo se přenese na šroubky a přívodní vodiče, na kterých ztvrdne izolace, která začne praskat a odlupovat se.
Materiál objímky - bakelit, praská též, změní barvu (světle hnědá) a začne se na hranách drolit.
Zkrat mezi kontakty v čistém prostředí je velice vzácný a zatím jsem se s ním nesetkal.
Když ale žárovka doslouží a chcete ji vyšroubovat, tak je vyšroubování obtížné a velice
často se objímka rozpadne.
Jestliže je vypínač zrovna v poloze zapnuto, následuje zkrat, můžete se leknout a způsobit si zranění.

Tato devastace probíhá i u objímek, které jsou provozovány předepsaným způsobem, ale probíhá v nesrovnatelně delším časovém intervalu.

Nejlepší řešení (pomineme-li estetické a bezpečnostní hledisko), je ta žárovka v porcelánové objímce
visící na drátech. Porcelán, jako materiál objímky E27 ve svítidlech 200W  přežil vše, ale bohužel s těmi kontakty to nikdy ideální také nebylo. Často byly vyhřáté tak, že se ulomily při výměně žárovky. 

Holt v elektrice je teplo prevít.

To byla odpověď na na vaši otázku a jako radu bych pro vás měl - zkuste zapátrat v nabídce halogenových žárovek se závitem E27.
Zatím se mi jedna taková velice líbí.

[Fuk Tomáš]

...Mimochodem nechápu, proč nějaký podnikatel neudělá e-shop kde by prodával úsporky s jasným, blbovzdorným popisem "světlo jako stará 100 W, světlo jako stará 150 W, světlo jako stará 60 W". Myslím, že bych nebyla jediná, kdo by u něj nakupoval...

Tuto informaci, často ovšem poněkud optimisticky nadnesenou, máte zpravidla napsanou na krabičce.

[Jan Franěk]

Tuto informaci, často ovšem poněkud optimisticky nadnesenou, máte zpravidla napsanou na krabičce.

Přesně tak. Skoro na každém obalu, je tato informace napsaná.
Jak ale psal kolega FUK, je tato informace "trochu" nadsazená. Přikládám jednu tabulku. Třeba se vám hodí. Jen doporučím, provést výměnu zdroje tak, že si vyberete vždy minimálně o stupeň "svítivější"  zdroj, než k vaší žárovce výrobce doporučuje.

To znamená, že například k 60W žárovce, bych doporučil minimálně 14W, lépe 18W úsporku.

[Jiří Schwarz]

Jak tenký by musel býti vodič, aby se upálil prúchodem cca 0,75A?

Nikdy jsi neviděl lustr z mysliveckých trofejí, kde to do objímky nějaký "borec" připojil lakovaným drátem, kterém se vinou transformátory, pro jistotu co nejslabším, aby to nebylo vidět?

------------------

Tuto informaci, často ovšem poněkud optimisticky nadnesenou, máte zpravidla napsanou na krabičce.

V tom je jeden podraz. Záleží na tom, jak je to měřené, vyhodnocené.
Měl jsem půjčený luxmetr. Zapnul jsem úsporku, která měla na krabičce svítivost jako žárovka 75W. Ona podle "měřidla" svítila nepatrně více, než žárovka 75W (napětí v síti kolem 232V). Okem to světlo úsporky ale působilo jako kdyby bylo slabší. Takže jde o přesné složení spektra světla a o to, na jakou část spektra je oko jak citlivé... Oni sice nelhali, ale pro praktické využití to nesedělo!