Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Bára Novotná 08.02.2013, 10:47



Název: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Bára Novotná 08.02.2013, 10:47
 vás, zajímalo by mě proč se do lustru nemůže dát silnější žárovka.

Prý jen stačí sundat ozdobné stínidlo, aby kolem žárovky víc proudil vzduch, a pak už to nevadí - je to pravda, nebo je v tom nějaký další problém?  A jestli ano, jak se to dá opravit?

 


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Vašek10A 08.02.2013, 15:14
. Nevím ,  co vás k tomu vede? 2,5 krát se zvětší odebíraný proud, to by také nemusely vydržet přívodní dráty.Myslím ty, co jsou v lustru. Nebo se vám vypálí ta bakelitová objímka. Prostě stále tam vidím riziko požáru. Navíc, sundáte-li stínidlo, tak to nebude asi ono, co myslíte?? To už si tam dejte rovnou porcelánovou objímku a je to.  :D Prostě NEDOPORUČUJI .


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Milan Hudec 08.02.2013, 15:41
Jak tenký by musel býti vodič, aby se upálil prúchodem cca 0,75A?


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Šipeky Michal 08.02.2013, 15:46
Pred uvedením na trh sa svietidlo testovalo a pri testoch výrobca dospel k nejakým číslam a výsledkom.... Na základe toho tam stanovil nejaké rozumné maximum (napr. vo vašom prípade 60W). Ak sa toto dodrží, tak výrobca garantuje nejaké vlastnosti výrobku. Neide tu iba o záruku ale hlavne o bezpečnosť (teplota žiarovky voči okoliu, oteplenie celého svietidla od nej, odstup od iných predmetov a pod.). Ak sa to nedodrží, tak výrobca nič negarantuje a vy si pravdepodobne zarábate na problém.

Čisto prakticky, ak by ste tam dala napr. 75W žiarovku, tak aj to je "zle",  ale nevidel by som to ako tragédiu. 150W je už ale iné číslo...  Ak sa vám tam však 150W žiarovka zmestí, tak skúste pouvažovať nad 23W, 6500K "úspornou žiarovkou" ktorá sa tam zrejme zmestí tiež a možno vás to príjemne prekvapí, že to svieti použiteľne. Prípadne sú aj silnejšie "úsporky" 30,40W.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Martin H. 08.02.2013, 16:48
Ak sa vám tam však 150W žiarovka zmestí, tak skúste pouvažovať nad 23W, 6500K "úspornou žiarovkou" ktorá sa tam zrejme zmestí tiež a možno vás to príjemne prekvapí, že to svieti použiteľne.

Mám dve nevyžiadané odporúčania k navrhnutým 6500 K:
Aj laik by sa mal naučiť, čo znamená 2700, 4000 a 6500 K, resp. 827, 840, 865 na obale úsporiek.

Bez ohľadu na to, či má niekto rád studenšie alebo teplejšie tóny bielej, je rušivé, ak sa miešajú zdroje rôznej "teploty" bielej v jednom priestore.



Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Šipeky Michal 08.02.2013, 17:03
pre Martin H.
Súhlasím. Ak bude mať záujem, tak vyskúša a uvidí... Doslova. V tomto smere je vlastná skúsenosť nadovšetko. Edit: 6500K som napísal pre to, lebo mne subjektívne vyhovuje viac ako obvyklých 2700K. Uznávam že, to tak nemusí byť u každého.

Miešanie farebných tónov by som tak kriticky nevidel. Mne osobne to nevadí. Pravdupovediac som o tom len počul/čítal ale v praxi som sa nestretol s človekom ktorý by to riešil, lebo to niekomu vadí. Netvrdím tým, že to tak nie je, len si myslím, že sa to preceňuje (kombinácie farebných teplôt, žiaroviek/halogénok/žiariviek a pod.) a skôr sa o tom diskutuje v akademickej rovine, prípadne sa rieši estetika tam kde to je vidno kazí to dojem z priestoru.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Ján Garaj 08.02.2013, 18:02

Súhlasím.  Uznávam že, to tak nemusí byť u každého.

Miešanie farebných tónov by som tak kriticky nevidel. Mne osobne to nevadí. Pravdupovediac som o tom len počul/čítal ale v praxi som sa nestretol s človekom ktorý by to riešil, lebo to niekomu vadí. Netvrdím tým, že to tak nie je, len si myslím, že sa to preceňuje (kombinácie farebných teplôt, žiaroviek/halogénok/žiariviek a pod.) a skôr sa o tom diskutuje v akademickej rovine, prípadne sa rieši estetika tam kde to je vidno kazí to dojem z priestoru.

Nazval by som to, ale bez urážky, tak trochu profesionálna úchylka alebo úchylka profesionálov. Laikovi, alebo obyčajnému užívateľovi tie odtiene teploty ani veľmi nevadia.

A prečo ale chce použiť 150W do lustra? To je iné kafe a trošku zaujimavejšie.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Bára Novotná 08.02.2013, 18:17
Tak zaprvé proč to chci použít - no, prostě proto, aby tady bylo dost světla. Teď je tady 60W a to je dobré možná tak na to, aby člověk pospával před televizí, ale ne když přijde ze zaměstnání a má ještě studovat... 150 W jsem měla v lustru vždycky, teda v lustru, doteď to byla jen holá žárovka v porcelánové objímce visící rovnou na lustrháku, protože mi jaksi lustr přijde jako zbytečnost.

Tím je i vyřešený ten dotaz ohledně stínidla.
(teď jsem v podnájmu v zařízeném bytě, takže tady ten lustr už prostě je)

Že výrobce dospěl k nějakému výsledku nějakými testy, to je mi jasné. Ale zajímalo mě, co testoval, tudíž co hrozí. Jestli mi hrozí, že když na žárovku či lustr sáhnu, tak si spálím prsty, tak je mi to jedno. Jestli hrozí, že žárovka vybuchne a vypadnou pojistky, tak je mi to taky jedno. Jestli hrozí, že začne hořet, tak mi to jedno není.

Úsporku která by dávala nemlich stejné světlo jako 150W žárovka jsem už sháněla asi před dvěma lety, nepovedlo se mi to, max. jsem získala úsporku, která sice dává dostatečné množství světla, ale barva jak na operačním sále. Tuším že jsem měla správné parametry (kolik W a kolik K),  ale taková úsporka byla k odběru jen v minimálním počtu 10 ks, celkem za 2500 kč, tak jsem si to nekoupila. Tož. Mimochodem nechápu, proč nějaký podnikatel neudělá e-shop kde by prodával úsporky s jasným, blbovzdorným popisem "světlo jako stará 100 W, světlo jako stará 150 W, světlo jako stará 60 W". Myslím, že bych nebyla jediná, kdo by u něj nakupoval. Teda, teď už ne, teď mám takovou zásobu žárovek, že by vystačila středně velké rozvojové zemi.


No. Takže jsem asi dobře pochopila, že je to jaksi nebezpečná věc a že bych to tam neměla rvát.
Potom by mě zajímalo, na jaké úrovni je závada - je to lustr a objímka, nebo i ty dráty co jsou vedené ve stropě? Jak moc náročná by byla změna (finance + otravnost, např. ve smyslu špinavost)?
Budu tady bydlet jen půl roku, takže do žádných drastických změn se pouštět nehodlám. Teď to řeším tak, že tu 150W mám namontovanou v takové stolní lampě bez stínítka, a tím se to dá docela doladit, ale samozřejmě takováhle žárovka (čirá) zhruba ve výši očí není žádný luxus.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: František Šohajda 08.02.2013, 18:36
Citace
Tak zaprvé proč to chci použít - no, prostě proto, aby tady bylo dost světla. Teď je tady 60W a to je dobré možná tak na to, aby člověk pospával před televizí, ale ne když přijde ze zaměstnání a má ještě studovat... 150 W jsem měla v lustru vždycky, teda v lustru, doteď to byla jen holá žárovka v porcelánové objímce visící rovnou na lustrháku, protože mi jaksi lustr přijde jako zbytečnost.

Proč to neřešíte jiným svítidlem?? >:D
Takových lidí jsem za své praxe navštívil..... ale  až poté co jim nešel celý byt, dům.... (dance)


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Bára Novotná 08.02.2013, 18:41
Proč to neřešíte jiným svítidlem?? >:D
Takových lidí jsem za své praxe navštívil..... ale  až poté co jim nešel celý byt, dům.... (dance)

No, to je právě na co se ptám, jestli to tak mohu vyřešit. Nebo jestli je problém někde dál, co já vim, v těch drátech ve stropě.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Šipeky Michal 08.02.2013, 19:02
- úsporku ktorá svieti rovnako ako stará dobrá žiarovka zatiaľ podľa mňa nevyrábajú
- silná (23W a viac) úsporka určite stojí za vyskúšanie ešte pred tým ako začnete špekulovať s novým svietidlom (výber, cena, montáž,...). Nákup predsa nie je problém...  ;D

-čo vám hrozí? V najlepšom prípade nič (viac pravdepodobné),  v najhoršom prípade, nefunkčná lampa, el. obvod, požiar (nenej pravdepodobné).
 


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Bára Novotná 08.02.2013, 19:08
- úsporku ktorá svieti rovnako ako stará dobrá žiarovka zatiaľ podľa mňa nevyrábajú
- silná (23W a viac) úsporka určite stojí za vyskúšanie ešte pred tým ako začnete špekulovať s novým svietidlom (výber, cena, montáž,...). Nákup predsa nie je problém...  ;D

-čo vám hrozí? V najlepšom prípade nič (viac pravdepodobné),  v najhoršom prípade, nefunkčná lampa, el. obvod, požiar (nenej pravdepodobné).
 

- silné úsporky už jsem zkoušela, ale nejsem spokojená, nejlépe dopadla OSRAM DULUX SUPERSTAR STICK 30W/840, E27 (no, vlastně to byla jediná, kterou jsem nevrátila) - ale vadí mi barva světla; nabízeli i v teplém provedení, ale neprodávali po 1 ks
- myslím, že vyhovující světla existují, už jsem viděla třeba ve školách nebo na úřadech že je dobré světlo
- tak celé svítidlo bych si stejně nekupovala, mě stačí holá žárovka, vlastně žiju s lustrem poprvé v životě


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Ján Garaj 08.02.2013, 19:16
No, to je právě na co se ptám, jestli to tak mohu vyřešit. Nebo jestli je problém někde dál, co já vim, v těch drátech ve stropě.

Toto je problém väčšiny dotazujúcich sa. Dajú málo informácií a než sa všetko dozvieme, tak sa najskôr pohádame a až potom riešime. Tak k veci.
 Pán Hudec vám napísal, že drôty nie sú problém pre nejakých 150W, tie vydržia aj viac.  Pán Šohajda vám napísal jasne iné svietidlo. To iné svietidlo sú aj dve objímky so žiarovkami 2x75W alebo 2x60W alebo tri objímky 3x60W. Keď nechcete vyhadzovať peniaze za luster, čo je vo Vašom prípade úplne pochopiteľné na pol roka a čo potom s tým. Tak to najjednoduchši e riešenie som vám popísal. Ale to zapojenie dajte urobiť kvalifikovaném u elektrikárovi. Nebol by som rád, ak by sa vám niečo mojou vinou stalo. Je to síce práca tak na cca max.10minút s kávičkou, ktorú asi oželiete na pol hodinu. Myslím, že slušný človek a elektrikárov medzi ních radím vám to naozaj zapojí. Revíznu správu na to mať naozaj nemusíte, aby vás niekto neukecával na nejaké drahé hlúposti. Ak by ste boli niekde nablízku Brna alebo Bratislavy, prípadne budúci týždeň Prahy, tak to kľudne zapojím aj ja . Kávu len Nesca s mliekom nič iné a takéto zapojenie robím z trucu a zadarmo.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Ján Garaj 08.02.2013, 19:23
Pardon nedočítal som to celé. "Tady ten lustr už je". Ten lustr má len jednu objímku? Ak naozaj tak je to blbý lustr. Treba ho odmontovať a zložiť niekam do kúta, aby neprekážal. Demontáž je v réžii zadara. Demontáže mám v povinnostiach a pre dobrých zákazníkov je toto bonus.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Jiří Kubík 08.02.2013, 19:43
Jako praktik s dlouholetými zkušenostmi při výměnách vypálených objímek ve svítidlech,
vám mohu sdělit následující.
Bakelitová objímka, která ve vašem lustru pravděpodobně je, se od patice žárovky 150 W
ohřeje natolik, že kontakt, který se dotýká středního kontaktu žárovky zoxiduje (věštšinou jako první). 
Tím se zvětší přechodový odpor a teplota nadále stoupne.
Teplo se přenese na šroubky a přívodní vodiče, na kterých ztvrdne izolace, která začne praskat a odlupovat se.
Materiál objímky - bakelit, praská též, změní barvu (světle hnědá) a začne se na hranách drolit.
Zkrat mezi kontakty v čistém prostředí je velice vzácný a zatím jsem se s ním nesetkal.
Když ale žárovka doslouží a chcete ji vyšroubovat, tak je vyšroubování obtížné a velice
často se objímka rozpadne.
Jestliže je vypínač zrovna v poloze zapnuto, následuje zkrat, můžete se leknout a způsobit si zranění.

Tato devastace probíhá i u objímek, které jsou provozovány předepsaným způsobem, ale probíhá v nesrovnatelně delším časovém intervalu.

Nejlepší řešení (pomineme-li estetické a bezpečnostní hledisko),  je ta žárovka v porcelánové objímce
visící na drátech. Porcelán, jako materiál objímky E27 ve svítidlech 200W  přežil vše, ale bohužel s těmi kontakty to nikdy ideální také nebylo. Často byly vyhřáté tak, že se ulomily při výměně žárovky. 

Holt v elektrice je teplo prevít.

To byla odpověď na na vaši otázku a jako radu bych pro vás měl - zkuste zapátrat v nabídce halogenových žárovek se závitem E27.
Zatím se mi jedna taková velice líbí.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 08.02.2013, 21:39
...Mimochodem nechápu, proč nějaký podnikatel neudělá e-shop kde by prodával úsporky s jasným, blbovzdorným popisem "světlo jako stará 100 W, světlo jako stará 150 W, světlo jako stará 60 W". Myslím, že bych nebyla jediná, kdo by u něj nakupoval...
Tuto informaci, často ovšem poněkud optimisticky nadnesenou, máte zpravidla napsanou na krabičce.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Jan Franěk 08.02.2013, 22:45
Tuto informaci, často ovšem poněkud optimisticky nadnesenou, máte zpravidla napsanou na krabičce.

Přesně tak. Skoro na každém obalu, je tato informace napsaná.
Jak ale psal kolega FUK, je tato informace "trochu" nadsazená. Přikládám jednu tabulku. Třeba se vám hodí. Jen doporučím, provést výměnu zdroje tak, že si vyberete vždy minimálně o stupeň "svítivější"  zdroj, než k vaší žárovce výrobce doporučuje.

To znamená, že například k 60W žárovce, bych doporučil minimálně 14W, lépe 18W úsporku.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 09.02.2013, 00:16
Jak tenký by musel býti vodič, aby se upálil prúchodem cca 0,75A?
Nikdy jsi neviděl lustr z mysliveckých trofejí, kde to do objímky nějaký "borec" připojil lakovaným drátem, kterém se vinou transformátory, pro jistotu co nejslabším, aby to nebylo vidět?

------------------
Tuto informaci, často ovšem poněkud optimisticky nadnesenou, máte zpravidla napsanou na krabičce.
V tom je jeden podraz. Záleží na tom, jak je to měřené, vyhodnocené.
Měl jsem půjčený luxmetr. Zapnul jsem úsporku, která měla na krabičce svítivost jako žárovka 75W. Ona podle "měřidla" svítila nepatrně více, než žárovka 75W (napětí v síti kolem 232V). Okem to světlo úsporky ale působilo jako kdyby bylo slabší. Takže jde o přesné složení spektra světla a o to, na jakou část spektra je oko jak citlivé... Oni sice nelhali, ale pro praktické využití to nesedělo!  (zle)


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Václav Třetí 09.02.2013, 01:20
Já osobně bych doporučil v lustru nechat žárovku 60W pro běžnou potřebu osvětlení místnosti a na studijní účely použít vhodnou stolní lampu se stínidlem a odraznou plochou provedenou tak, aby nesvítila do očí, ale na stůl s knihou či skripty a osazenou žárovkou také 60 nebo max. 75W. Příliš ostré světlo, které se bude odrážet od bílého papíru vám může způsobit problémy jako např. zánět spojivek, t.j. stejné jako silný sluneční svit v létě na pláži či v zimě na sněhem pokrytých plochách.

Pokud trváte na holé žárovce 150W místo lustru, tak je třeba použít celokeramickou objímku, která by měla být zapojena vodiči se silikonovou izolací. Objímka by neměla viset za vodiče, měla by mít samostatný závěsný systém, např. trubku nebo řetízek a silikonové vodiče je třeba ochránit před poškozením při průchodu přes hrany další izolační trubičkou, protože silikonová izolace se snadno prodře nebo prořízne.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: František Šohajda 09.02.2013, 11:33
Citace
Já osobně bych doporučil v lustru nechat žárovku 60W pro běžnou potřebu osvětlení místnosti

60 v lustru je dnes přežitek, a plýtvání peněz majitele!! (dance)
Dnes jsou ekvivalentní třeba LED náhrady nového typu přechodu P-N a jsem s nimi navýsost spokojen!!
Jak barvou tak svítivostí!!
Stojí sice dnes ještě hodně peněz,ale máte na 20 let postaráno bez výměny žárovky!! ;) :)
Dále se ještě musí vyměnit i zdroj LED ale to je prkotina..

Pozn:Nejsem distributor LED žárovek, jen spotřebitel... .


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Jan Alin 09.02.2013, 12:23
Dnes jsou ekvivalentní třeba LED náhrady nového typu přechodu P-N a jsem s nimi navýsost spokojen!!
Jak barvou tak svítivostí!!
Stojí sice dnes ještě hodně peněz,ale máte na 20 let postaráno bez výměny žárovky!! ;) :)
Dále se ještě musí vyměnit i zdroj LED ale to je prkotina..

Mohl byste třeba do osobky upřesnit konkrétní výrobek, já nikde nic takového nenašel.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Ján Garaj 09.02.2013, 12:28
60 v lustru je dnes přežitek,

V tom máte pravdu,ale pani nechce 60 ale 150W.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 09.02.2013, 13:21
Záleží hodně na onom lustru. Když pomineme, že to výrobce nepřipouští. Plastová objímka to zpravidla odnese vyzařovaným teplem, ne proudem a pokud je v blízkosti světelného zdroje mimo stínítka jiný zapálitelný materiál, i ten může změna wattáže ohrozit.
Pokud se jedná o lustr se žárovkou směrem dolů, kde je odstraněno stínítko a je prostor, možná by pomohla žárovkový rozbočovač z E27 na 4xE27 60W a osazení halogenových žárovek.
Proud původní objímky ani přívodních vodičů 1A nepřetíží a teplo by mohlo být zmíněnoým rozbočovačem od původní objímky odraženo.
Jinak samozřejmě existují porcelánové redukce E27/40 E40/27, ovšem to už je moc komplikované a pomalu nákladnější, než nechat sundat lustr a osadit objímku se zavěšením na lustrhák.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Ján Garaj 09.02.2013, 16:13
Záleží hodně na onom lustru. 
Jinak samozřejmě existují porcelánové redukce E27/40 E40/27, ovšem to už je moc komplikované a pomalu nákladnější, než nechat sundat lustr a osadit objímku se zavěšením na lustrhák.

Na predchádzajúce j stránke som napísal: Demontáže mám v povinnostiach a pre dobrých zákazníkov ich robím, ako bonus. To ostatné je len káva a cena materiálu 3 keramické objímky, 3 žiarovky a=60W a tri Wagosvorky alebo čokoláda. To je tak asi všetko. Len pani už dostala informácií aj skoro na nový luster a nijako sa už nevyjadruje. Ale je tu víkend, tak možno nie je pri počítači, ako my fanatici. Trochu si počkáme a dozvieme sa určite. Ženy sú však nevyspytateľné . Jednej tu pán Schwarc ponúkal aj čokoládu a ani nezaďakovala.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Martin Kurka 09.02.2013, 16:14
Vážená paní (slečno) Báro Novotná,
jak jste již sama poznala, příjemná intenzita osvětlení záleží i na barevné teplotě.
V přiloženém trochu fousatém diagramu je vidět, že tato závislost je poměrně strmá.
V dnešní době je celý diagram posunut mírně nahoru, na vyšší intenzitu jsme si holt zvykli :)

Panem Hrubým doporučená redukce vám umožní osadit úsporky o nižší barevné teplotě.

Ale výměna za jiný lustr je řešení optimální. Holý světelný zdroj je velmi nepříjemné osvětlení dávající osvětlení s velkým nepoměrem jasů. Holá čirá žárovka způsobuje i pocitově ochlazení místnosti  a její zneútulnění (to se využívá žalářníky od vynálezu  žárovky).
Dobrý lustr světlo rozptýlí, nezeslabí a změní poměr přímého a nepřímého osvětlení tak, že přechody jsou měkké bez ostrých rozhranní a stínů. Stínidla dobrých lustrů jsou z opálového, leptaného čirého,  nebo přetahovaného (triplex) mléčného skla.  Dobrému lustru jde nastavit vzdálenost od stropu, protože intenzita osvětlení klesá se čtvercem vzdálenosti od světelného zdroje.
Takže když sedíte u stolu a máte knihu  ve výšce 90cm pak znížením polohy lustru od stropu o 110cm   se zvýší intenzita osvětlení 4x to znamená jestli vám u stropu stačí 150W žárovka, pak v lustru na tyčce či závěsu vám stejně svítí na knihu 40W žárovka !

Zkrátka sice jste v podnájmu, ale lustr si můžete přinést a pak odnést ne?
Případně si kupte stojačku, jak radí Václav III, tu si také odnesete. Stojačka či stolní lampa má výhodu správné zásady dvojího osvětlení - přehledového a místního (přímo na pracovišti). Mj. toto je energeticky nejúspornější řešení osvětlení.
Mj. sehnat dnes žárovku 150W není sranda, koupit už oficielně nejde.




Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: František Šohajda 09.02.2013, 16:21
Mohl byste třeba do osobky upřesnit konkrétní výrobek, já nikde nic takového nenašel.
Jsou to nově vyráběné LED diody (i v náhradách žárovek)...
I někde na internetu je o vývoji napsáno hodně článků....Nemá m u sebe konkrétní pojednání o nových
LED výrobcích...je n si vzpomínám že jsou v lepším bar. spektru,jsou zkoušeny a vydrží bez problémů 70000 hodin svícení ty nejhorší!! ;)
Je tam markantní rozdíl mezi "starými" a vývojově novými LED diodami.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Jan Alin 09.02.2013, 16:25
Což o to, pojednání dokážu najít přehršel, jenže já těm pojednáním a reklamám prostě nevěřím, já myslel že máte nějakou kladnou zkušenost s konkrétním výrobkem.  :)


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Ján Garaj 09.02.2013, 16:28
Tak zaprvé proč to chci použít - no, protože mi jaksi lustr přijde jako zbytečnost.
Tím je i vyřešený ten dotaz ohledně stínidla.
(teď jsem v podnájmu v zařízeném bytě, takže tady ten lustr už prostě je)
Teda, teď už ne, teď mám takovou zásobu žárovek, že by vystačila středně velké rozvojové zemi.
Budu tady bydlet jen půl roku, takže do žádných drastických změn se pouštět nehodlám. Teď to řeším tak, že tu 150W mám namontovanou v takové stolní lampě bez stínítka, a tím se to dá docela doladit, ale samozřejmě takováhle žárovka (čirá) zhruba ve výši očí není žádný luxus.

Takže pane Kurko. Všetko pani alebo slečna vysvetlila hneď na začiatku. Čo sa týka Vášho zdôvodnenia máte určite pravdu, ale ona ho nechce využiť. To predsa z jej požiadaviek jasne vyplýva. A ak by náhodou tú žiarovku 150W vypálila, alebo ak potrebujete nejakú 150-ku Vy tak sem napíšte. Zedníkom som kúpil 3, tak jednu by som im kľudne vzal alebo im kúpim novú, aby si mohli zároveň trochu vysušovať omietku - stierku v miestnosti. Je to celkom praktické naozaj. Bol som trochu prekvapený a to ma u tých mojich odborníkov zedníckých len tak ľahko niečo neprekpvapí


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: František Šohajda 09.02.2013, 17:04
Což o to, pojednání dokážu najít přehršel, jenže já těm pojednáním a reklamám prostě nevěřím, já myslel že máte nějakou kladnou zkušenost s konkrétním výrobkem.  :)

Jo tak to neřeknu, výrobce jsem nestudoval.... bylo mě to doporučeno ve velkoskladu,a měli pravdu.....
Lustr byl stavěn na 9x20W/12V nyní mám 9x3,5W v novém LED a daleko lepší osvětlení i bez měření ,
pochváleno i manželkou ( to bývá jen jednou za 1000 let  ;D ;D).....
Jednak úspora energie ,celkem značná, teplo žádné, oproti původní ...atd....


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Bára Novotná 11.02.2013, 16:13
 vespolek, zpět z víkendu, kde jsem snad mimo jiné sehnala někoho, kdo to umí předělat (zrovna mu jdu posílat fotku jak je to přesně udělané). Né elektrikář, ale strojař, no snad to natolik odborné není?

Jinak co se žárovek týče, koupily jsme si s mámou bednu kde jich je 100 ks, tak to snad nějakou dobu vydrží. Prodává to firma Tes-lamps, bohužel už nemají matné.

Zaujala mě poznámka o nepříjemnosti silného světla z holé žárovky. Ona ta "nepříjemnost" bude možná ten efekt, o který stojím. Svůj problém se 60W světlem bych popsala jako "když v té místnosti jsem, tak mám chuť se jen flákat a odpočívat" (s čímž se asi u domácností počítá). Vlastně když jsem hledala vhodné úsporky, tak jsem někdy v popisech četla že vydávají světlo podobné dennímu, a že jsou vhodné do škol a kanceláří - to jsou asi ty, které bych chtěla, ale bohužel jsem je tehdy neviděla prodávat jednotlivě.

Stolní lampa je normálně fajn, ale když u psacího stolu trávíte příliš mnoho času, tak se pak snažíte číst v jakékoli jiné poloze, než vsedě na židli :) Plus to silné světlo člověka udrží v čilém stavu i ve večerních hodinách.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Ján Garaj 11.02.2013, 16:55
A je to ! Div sme sa nerozhádali pre takú prkotinu.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: IM 11.02.2013, 17:01
Výchova nového světelného technika se nepovedla. A tolik úsilí.  :'(


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Ján Garaj 11.02.2013, 17:03
Ale ďaľší strojár sa nám sáčkuje do remesla.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Michal P 12.09.2017, 15:39
Chtěl bych oživit diskusi. Chceme kupovat lustr https://www.philips.cz/c-p/401785516/mykidsroom-zavesne-svitidlo/specifications ale bude to asi taková bludička. V technickém liste je uvedeno, že tam je 20W fluorescenční co vydá za 95W klasické. No budiž. Náhradní žárovka mi byla doporučena přímo na podpoře Phillipsu 15W fluorescenční s tím, že např. 32W v žádném případě nemohu osadit, protože má ekvivalent žárovky 150W a vystavuji se nebezpečí. Je to opravdu tak? Jsem laik, ale nejde mi do hlavy, proč tam nemohu dát žárovku s příkonem 32W co vydá za cca 100-150W edisonky, vs když tam dám edisonku s příkonem 60W? Nebo např. doma mám 11W LED a rozhodně nevyzařuje takové teplo jako by vyzařovala 60W - mi přijde.

V technickém listě je toto:
Žárovka v balení: 20 W
Maximální příkon náhradní žárovky: 75 W

Není tam uvedeno, že by snad ta žárovka nesměla být jiná, než fluorescenční a snad nedělají ty patice tak, aby je odpálila i 30W edisonka?!

Jsou to možná nějaké základy, ale zajímalo by mě, jestli z požárně bezpečnostního hlediska musím ten výkon úsporných žárovek přepočítávat na klasickou žárovku jak mi předhazují, nebo je to jinak.
Mockrát děkuij


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 12.09.2017, 17:36
Když je v návodu výrobce uveden max. příkon náhradní žárovky 75 W, tak bez jakýchkoliv pochybností můžete osadit jakoukoliv žárovku s paticí E27 do příkonu 75W (nějaké omezení může být dáno třeba rozměry). Pokud mají u Philipsů na technické podpoře ,  takové odborníky,  tak potěš koště. ::)
K návodu snad již není třeba další komentář.
Na druhou stranu, kde vzít na zvedání telefonu za pár korun opravdové odborníky, kteří nejsou k sehnání na skutečně odborné práce a za úplně jiné peníze.  ;)


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 12.09.2017, 21:22
Tady jsou relevantní dvě hlediska.
1) co vydrží lustr - podle tech. údajů cokoli do 75 W příkonu.
2) co vydrží samotný světelný zdroj - i ten potřebuje chladit, a pokud není zcela vystaven okolnímu vzduchu, ale částečně či zcela uzavřen ve stínidle, bude se 32W CFL nepochybně hřát více než 20W CFL. To způsobí zkrácení životnosti elektroniky (měniče) v patici CFL.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 12.09.2017, 22:05
Obecně samozřejmě souhlas, ale u konkrétního lustru uvedeného tazatelem (viz obr.) bude zřejmě opatrnost při volbě zdroje ad 2) zbytečná.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 12.09.2017, 22:36
Žárovka není vidět, takže o její zadeklovanosti můžeme jen spekulovat.

P.S. ale vyšťoural jsem obrázek (https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fi.pinimg.com%2F736x%2Fa4%2F33%2F67%2Fa4336708dde49d4d0d624d00023ec438--kids-lighting-philips.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.pinterest.com%2Fthegfish%2Fkids-room-lighting%2F&docid=QpM25gpX3oWhpM&tbnid=uY3Ji9z8-tVXLM%3A&vet=10ahUKEwinp6TCwKDWAhWNa1AKHemvDGoQMwhLKA0wDQ..i&w=736&h=736&hl=en-cz&client=safari&bih=672&biw=1024&q=philips%20mykidsroom%20iridia&ved=0ahUKEwinp6TCwKDWAhWNa1AKHemvDGoQMwhLKA0wDQ&iact=mrc&uact=8),  kde to vypadá na bezdeklovost, takže asi máte pravdu.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 13.09.2017, 06:50
Taky mi to připadá, jako marketingová podpora prodeje vlastních úsporek.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Michal P 13.09.2017, 09:07
Akorát že ta 32W mnou dotazovaná byla také od Phillipsu, takže to spíše nahrává neznalosti na podpoře než marketingu. Moc všem děkuji za reakce. Případné snížení životnosti žárovky neřeším, pokud to nemá požárně bezpečnostní vliv. Jestli jsem to pochopil správně, maximálně by tedy mohla dříve odejít, ale vznik požáru "s největší pravděpodobnos tí" z tohoto důvodu nehrozí.
Jinak podle toho obrázku bych spíše řekl, že ta žárovka je naopak zaklopená skleněnou kopulí, bylo by to asi nevzhledné a také by jinak nedoporučovali různé náhradní žárovky, když nemají takovou designovou s velkou baňkou.
Jsem rád že to jde posílit, ale budu postupovat při výměně raději opatrně, těch 32W je možná zbytečně moc a s CFL nemám zkušenosti. Předpokládám, že LED se možná zahřívá méně než CFL, tak pak třebas vyzkouším i tuto alternativu, která z nich bude vyzařovat menší teplo, pro jistotu. Ještě jednou všem moc děkuji


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Michal P 13.09.2017, 16:05
S Phillipsem jsme si po telefonu řekli, že se omlouvají a že to bylo nedorozumění způsobené špatným překladem.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Lukas55555 13.09.2017, 17:37
vespolek, zpět z víkendu, kde jsem snad mimo jiné sehnala někoho, kdo to umí předělat (zrovna mu jdu posílat fotku jak je to přesně udělané). Né elektrikář, ale strojař, no snad to natolik odborné není?

Nie nie je elektriku zvládne každé decko. Preto elektrikári chodia každé 2 roky na "preškolenie."


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 13.09.2017, 17:51
Nie nie je elektriku zvládne každé decko. Preto elektrikári chodia každé 2 roky na "preškolenie."

Každé 3 roky. Alespoň u nás. A revizáci každých 5 let.


Název: Re: Co když dám 150W žárovku do lustru max. 60W?
Přispěvatel: Roger 10.02.2018, 04:16
vás, zajímalo by mě proč se do lustru nemůže dát silnější žárovka.

Prý jen stačí sundat ozdobné stínidlo, aby kolem žárovky víc proudil vzduch, a pak už to nevadí - je to pravda, nebo je v tom nějaký další problém?  A jestli ano, jak se to dá opravit?

no nevim nevim, me odesla 12W ledka (svitivost cca jako 100W zarovka) v otevrenem kuchynskem lustru (bez stínítka!,  kde proste jen nahore nebylo odvetrani a byl to takovy trychtyr, i když kovovy (mohl odvádět teplo),  pravdepodobne se usmažila elektronika... anebo to byl smejd, koupil jsem jich tusim 10 ks, znacka Carneo (zrejme polsky smejd, nevim jiste)...