Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak správně zapojit stroj v soustavě TN-C-S?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak správně zapojit stroj v soustavě TN-C-S?  (Přečteno 7405 krát)
slower
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« kdy: 04.02.2021, 07:14 »

Mám rozvaděč v síti TN-C, vývod z něho AYKY 3x240+120 mm2 do stroje.
Stroj má připojovací svorky N a PE. Je správné zapojit PEN vodič na svorku PE a z ní klemu do N?

Jaký průřez vodiče N? může být také N vodič ve 120? Přijde mi to logické, když PEN vodič je taky 120.

Viz. obrázek

* stroj0001.PDF (534.01 KB - staženo 271 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 04.02.2021, 16:59 »

Brání něco tomu připojit stroj pětižilovým kabelem z napájecího rozvaděče?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 04.02.2021, 21:01 »

S ohledem na přívodní kabel to musí být "pořádný stroj",  to není na nějakou diskusi na dálku.
Chtělo by to podrobnosti o zapojení, zatížení fází, možném zatížení středního vodiče,...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #3 kdy: 05.02.2021, 01:24 »

Nemá li stroj svorku (sběrnici) PEN a tím vytvořený bod rozdělení, pak přechodová skříňka, ve které je přizemněný bod rozdělení, je dobré a poměrně časté řešení. Jen nesmí bez pojistek v této skříňce dojít ke změně průřezu.
Ušetříte si souběžný vodič s kabelem, který (jelikož nejde pod stejným obalem) je podle mne špatné a drahé řešení. Chce to projektanta přívodu, který obhlédne realitu a bude počítat fyziku i koruny.
Viz
https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,43981.0.html
https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,43921.0.html
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
slower
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 05.02.2021, 07:48 »

Spolu s kabelem AYKY 3x240+120 jde ještě lano CYA ZŽ 120 mm2, ten mohu použít jako přizemnění bodu rozdělení? když toto lano je připojeno na šíně PEN hl. rozvaděče?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 05.02.2021, 09:51 »

Chce to projektanta přívodu, který obhlédne realitu a bude počítat fyziku i koruny.

Viz
https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,43981.0.html
https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,43921.0.html


Jen zamýšlení nad tím, že "dříve" jsme více zdůrazňovali tu fyziku a dnes zase ty peníze.
Ale obojí má být v rovnováze. Neboli optmalizace návrhu.

Ty odkazy na nedávno probírané téma jsem otevřel a opravdu je to vydatný díl dobré Příručky o přívodech ke strojům. Nějaký vydavatel by se mohl toho chopit a editovat ji.

To lano navíc CYA 120 zapojené co nejblíž k úzlu trafa a PE stroje,  může sloužit také jako opatření proti EMC. Často jsme s tímto řešením zachránili neřešitelné... .

Vnější svorku stroje PE musíte propojit s kostrou stroje a místním ochranným pospojováním.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Velký Bobeš
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 05.02.2021, 11:59 »

Mám rozvaděč v síti TN-C, vývod z něho AYKY 3x240+120 mm2 do stroje.
Stroj má připojovací svorky N a PE. Je správné zapojit PEN vodič na svorku PE a z ní klemu do N?
Není vůbec zřejmé, zda přívodní svorky stroje umožňují připojit průřez AYKY 240. Nebývá to obvyklé. Dle toho pak další postup (např. přechodová skříň apod.).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #7 kdy: 05.02.2021, 14:32 »

Ach jo. Smutek
Takhle to dopadá vždy, pokud tazatel nedodá veškeré potřebné informace. zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 05.02.2021, 23:02 »



   Připojovat stroj, který potřebuje přívod o průřezu Al 240 bez projektu je docela odvaha a myšlenka, že se PEN rozdělí na PE a N klemou jak v zásuvce také není nejlepší nápad.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
slower
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 06.02.2021, 13:41 »

Stroj je takhle připojen.


* IMG_20210205_141623.jpg (835.61 KB, 1770x2509 - prohlédnuto 439 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
slower
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 06.02.2021, 14:04 »

když se podíváte na obrázek, je to připojeno dle normy ČSN 33 2000-5-54 ed.3 čl. 543.4.3 obrázek 54.1a. Takže nevidím důvod dělat přechodovou krabici.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
slower
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 06.02.2021, 14:15 »

někdo může mít námitek, že PEN a N není izolované od kostry ale je to připojené dle normy. Jak by jste to připojili izolovaně? stejně N se klemou připojí na PEN.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #12 kdy: 06.02.2021, 18:03 »

Takže to připojení, není dle ČSN.
1.   Sběrnice PEN musí být izolovaná  od montážní desky.
2.   Mezi těmi vodiči ZŽ, je připojen N vodič.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 06.02.2021, 18:19 »

Takže to připojení, není dle ČSN.
1.   Sběrnice PEN musí být izolovaná  od montážní desky.
2.   Mezi těmi vodiči ZŽ, je připojen N vodič.

1. Fakt dokážete z té fotky poznat, že není na izolátorech?
2. Ten vede (zřejmě) jen na N svorku vypínače, to by za mně bylo OK.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #14 kdy: 06.02.2021, 18:39 »

Izolátory, tam fakt nevidím.

Ten vodič N, je připojen špatně.
Takže když se dívám na tu fotku, tak první ZŽ, počítáno z vrchu :
1.   CYA 120 mm2
2.   Al vodič z toho kabelu
3.   N vodič
4.   2 x ZŽ asi 10 nebo 16 mm2

Ta sběrnice, je takovej kočkopes. Smutek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
slower
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 06.02.2021, 20:39 »

A jak mám připojit N vodič (klemu) aby to bylo v pořádku? Izolatory se mohou přidat ale už se zasahuje do rozvaděče stroje (výrobní linky)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 06.02.2021, 21:01 »

Na tej zbernici asi nikto nevidí nijaký náznak značenia PEN, ..inakšie jak PEN by bola zbernica aspoň na izolátoroch presne jak píše p. Miroš a mala by na okraji aj modré označenie..(či popis, značku)

Podľa fotky je stroj konštruovaný na prívod TN-S..,  a 3x240+120 je dobré brať jak pevnú EI, a stroj pripojiť s rozdelením jak už napísal p. Kurka..
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 06.02.2021, 21:19 »

Celá napájecí síť podle dotazu je TNC, průřez nemusí být podle způsobu uložení které neznáme, dostatečný na připojení podle fotografie. HJ je 400A, není čitelné nastavení spouště...
Daleko horší se mi zdá to, jak jsou pokrouceny sběrny na jističi a přes malý plastík jsou v těsném mezifázovém dotyku. Navíc ty pokroucené žíly těsně u stropu skříně svědčí o tom, že kabel visí vahou na jističi bez řádných příchytek... To považuji za velkou chybu...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Stran: [1] 2 3 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Existují normy řešící zkušebny elektrických strojů točivých?
 Na základě které normy ČSN či nařízení vlády či BOZP je osoba pověřená?
 Jak postupovat po zničení veškeré dokumentace u strojů?
 Kde je umístění hlavního vypínače u stroje správné?
 Je nutné pravidelně testovat hlavní vypínač strojního zařízení?
 Jakým správným postupem změnit či rozšířit elektroinstalací stroje s CE znackou?
 Je možná u pracovních stolů svépomocná dodatečná instalace svítidel?
 Kdy se oprava strojního zařízení mění na totální rekonstrukci?
 Proč nelze ČSN 33 2000-6 použit pro pravidelnou revizi strojního zařízení?
 Podle které ČSN revidovat pohyblivý přívod strojního zařízení?
 Bude mi stačit průřez přívodního kabelu 4x4?
 Jaký přívodní kabel k rozvaděči umístěnému na vnější stěně chaty?
 Které řešení je lepší? Vedení volnými vodiči nebo závěsným kabelem?
 Čím připojit 5L ohřívač? Mohu použít zásuvku za linkou? Nebo potřebuju pevný přívod?
 Je možno připojit spotřebič třidy II. s kovovým krytem třídrátem?
 Má být žz vodič z kabelu připojen na svorkovnici PE a PE pak žz vodičem připojena na svorkovnici N?
 Co se smí připojit do závitu E14 pro žárovky?
 Jak provést odbočku z CYKY 4Bx10 na 5CX6 na půdě ?
 Jak připojit stroje v provozovně běžné stroje do podlažního kanálu?
 Je mozne pripojeni svetla provest kabelem lanko Cu 2x0,75?
 Jak vyřešit připojení spotřebiče třídy II. k síti bez použití zásuvky?
 Jsou stroje ve velkých dílnách připojeny k síti napevno?
 Jak připojit do svorky jističe dva vodiče o různém průřezu (1,5mm2 a 6mm2)?
 Novela vyhlášky stanovující podmínky pro připojení zařízení žadatele k elektrizační soustavě
 Jak připojit dva nestejné průřezy vodičů do jedné svorky jističe?
 Jak zavést kabel, vedený pod omítkou, do zásuvky pro nástěnnou montáž?
 Je v souladu s normou připojit klubo kabelu pod napětí a ukončený v krabici?
 Lze nějakým způsobem připojit menší vzduchový kompresor na např. autobaterii?
 Je možné použít drát ALMgSi na propojení trafa a odpojovače vn?
 Je vhodnější vodič navíc odstranit nebo připojit paralelně k jinému?
 Jakým způsobem připojit kabel CYKY 4x16mm v HDS?
 Jak udelat pripojku mobilniho stroje pro rozdilne site TNC A TNC-S?
 Jsou zásuvková spojení u pevně instalovaných spotřebičů 4kW v pořádku?
 EST: CONI DUO oboustranná zásuvková jednotka
 Jak připojujete pevně umístěné spotřebiče, které nejsou součástí instalace?
 Ako elegantne pripojit trafo (primar) na LED pasy ku kablu CYKY?
 Seminář plzeňského cechu seznámí s připojovacími podmínkami a zákonem 90/2016 Sb.
 Ako mám zapojiť termostat Salus T105RF ku kotlu Protherm Panther condens 25kko ?
 Je vhodnější pripojit sálavé (infra) panely přímo nebo přes zásuvku?
 Jaké předpisy je třeba dodržet při instalaci elektrické trouby?
 Ako spravit pripravu pre varnu dosku, ktora bude v strede miestnosti?
 Který z vodičů preferovat při připojování elektrického předmětu ke svorce N?
 Testování bezšroubového řešení Hager quickconnect
 Není nebezpečná kovová lampička připojená pouze dvěma vodiči?
 Mohu pripojit měděné rozvody na jistič s přívodem v Al?
 Je košer připojovat server v servrovně přes rozdvojku a pohyblivý přívod?
 Jak si podle VDE 0700 vysvětlit připojení ohřívače pevně k instalaci?
 Jak vložit různé průřezy pod jistič EATON?
 Lze připojit koupelnový žebřík přímo na zásuvkový okruh vodičem?
 Podle jaké normy musí být provedena revize pracovního stroje
 Jak se v praxi stanovují rizika strojních zařízení?
 Kdy smí být obnovena funkce nouz. zastavení nebo nouz. vypnutí stroje ?
 Mohou se stroje větších výkonů napájet pohyb. přívody přez zásuvky?
 Mohou se na prac.strojích použít šňůrové vypínače osvětlení?
 EMOTRON: Elektronické ochrany, které mají strojní zařízení pod kontrolou
 Co si mám představit pod označením "STROJ V TROPICKÉM PROVEDENÍ" ?
 Jaký zvolit hlavní jistič stroje?
 Je nutné propojení části strojů ochranným vodičem?
 Jaké bezpečnostní normy se vztahují na stroj po rekonstrukci rozvaděče?
 Navrhování elektrických zařízení a elektrických systémů při uvádění nového pracovního stroje na trh
 Kde sehnat vhodné svítidlo do rozváděče stroje?
 Malá stojanová vrtačka alebo stolná brúska je stroj alebo spotrebič?
 Kolik cm od podlahy zásuvky a vypínače v technických strojovnách?
 Problematika zkoušek zdrojových soustrojí k prokázání shody
 Jak je řešena výzbroj u lokomotivy Škoda 109E?
 Podle jaké ČSN se řídí revize připojení stroje?
 Jsou rady knihy o diagnostice poruch stále použitelné?
 Je možné používat zářivkové osvětlení u točivých strojů?
 Je možné napájet osvětlení a řídící obvody stroje ze stejného trafa?
 JAN PANCHÁRTEK - ELEKTRO: Emotron DCM
 Kdy jde ještě o spotřebič a kdy už o strojní zařízení?
 Jak velký má být odpor ochranného obvodu pracovního stroje?
 Jaký použít přístroj pro vyhodnocení dostatečného sevření elekrického lisu?
 LAPP KABEL: Energetické řetězy Lapp rozhýbaly vertikální obráběcí centra v TOSHULIN
 Kdo je zodpovědný za stroj domácí výroby?
 Nemáte info o teorii kružnicového diagramu asynchronního stroje?
 SEMINÁŘ: Bezpečnost strojních zařízení 2017
 Která strojní zařízení nemusí mít stop tlačítko (emergency stop funktion)?
 Je nutné v stolárskej (truhlářskej) dielni dávať každý stroj cez chránič?
 Jak posílit přívod pokud se dotatečně zvýšila spotřeba stroje?
 Musí být přívod k elektrického stroje samostaně odpínatelý a jištěný?
 Formule ČVUT je ukázkou schopností jejich studentů, říká Michael Valášek
 Jaké měření a metody používáte při kontrolách strojních zařízení?
 Je kompresor spotřebič nebo strojní zařízení?
 Co je mycí linka, když ne strojní zařízení?
 Lze krmné dopravníky a ventilace pro drůbež považovat za strojní zařízení?
 Tip na Elektromotory WEG
 Sledování procesů a kondice strojů

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (3)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.056 sekund, 24 dotazů.