Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Musí být přívod k elektrického stroje samostaně odpínatelý a jištěný?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Musí být přívod k elektrického stroje samostaně odpínatelý a jištěný?  (Přečteno 7682 krát)
Jiří Koubek
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« kdy: 12.12.2019, 08:52 »

Napájení skupiny elektrických strojů (soustruh, frézka, ap.) je řešeno jako centrální, s odbočkami na jednotlivé stroje pohyblivými přívody z rozvodných krabic. Přívody jsou zavedeny přímo na svorkovnici resp. na hlavní vypínač stroje.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 12.12.2019, 16:29 »

Čo myslíte, bude v návode strojov dovolené robiť na nich údržbu a čistenie pod napätím, keď budú ostatné stroje v prevádzke?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 12.12.2019, 16:41 »

Strojní zařízení musí být vybaveno zařízením k odpojení přívodu. Např  ČSN EN 1037+A1 Stačí zásuvka, ale ideální je uzamykatelný vypínač podle EN 60204-1.
Laicky, když se budu vrtat ve frézce, chci mít jistotu, že nepřijdu o kolíky či jiný tělní výčnělek, zrovna tak budu-li chtít zamezit neoprávněné obsluze, zajistit neužívání stroje v poruše, či jednoduše to vypnout, když mi obrobek upadne z pracek a přesekne kabel.
Mimochodem ten je dobré uložit do kopexky a samozřejmostí je pospojení skupiny strojů...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 12.12.2019, 16:49 »

Jištění - kolik strojů to je na jenom přívodu?
Odpovídá průřez toho pohyblivého přívodu celkovému jištění?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #4 kdy: 12.12.2019, 18:27 »

Návod výrobce ke stroji má uvedeno, jak jej napojit a tento návod je postaven nad normami!
Málo strojů bude připojeno na jeden společný přívod !
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 12.12.2019, 18:45 »

Což o to, fungovat to bude, ale
je zapotřebí více úhlu pohledu.

Prostě tak se to nedělá. Jak již uvedl kolega Jiří Hrubý.
Pokud se stroje napojují pohyblivým přívodem, tak zcela vyjímečně  pomocí zástrčky.
Dalším problémem společného napájení je otázka spolehlivosti při poruše na jednom stroji.
A nakonec i otázka bezpečnosti pro údržbu, kdy bude mít v rozvaděči stroje pořád napětí na přívodu. Otázku jištění při změně průřezu možná nebude nutno řešit.

V některých firmách mají přívodní svorky zakryté isolační krytkou s nápisem "Pod napětím i při vypnutém hlavním vypínači". V mnoha firmách je toto řešení nepřípustné, protože mají stanoveno v LOTO podmínku uzamčení přívodního vedení ke stroji.

Rozumnější by byl jeden přívod do blízkostí strojů, kde bude rozvaděč s jističi a pevným rozvodem napojení strojů. Rozporovat takové řešení jde pomocí několika porušených článků norem.

Opět jsme u toho do nekonečná připomínajícíh o, že i takové napájení strojů vyžaduje projekt. Bez projektu se nic neinstaluje. Prostě je to bastl....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 13.12.2019, 07:46 »

Asi bych si to "centrální napájení" dokázal představit, ale za určitých podmínek:
 - na každou odbočku dát spínací prvek - Ideálně jistič v nějakém krytu -  který by mohl fungovat jako Hlavní vypínač
 - vedení musí být řádně nadimenzováno na jmenovitý odběr součtu všech připojených strojů, když ne na jmenovitý tak na soudobý jmenovitý příkon - bez výpočtů -> tedy projektu se to neobejde
- vedení bude řádně odjištěno, viz předchozí bod
- z výše uvedeného vypadnou požadavky na průřez kabelu, velikost a typ propojovacích krabic atp... Možná by se ve finále zjisitlo, že levnější bude natažení kabelu pro každý stroj samostatně.

V podstatě takový "sběrnicový systém",  jen ta sběrnice bude kabel a ne "šínovod".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
Jiří Koubek
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 13.12.2019, 08:42 »

Myslím že by se dal použít odstavec §3, NV 378/2001 Sb. na minimální požadavky na bezpečný provoz daného zařízení, odstavec l: vybavení zařízení zřetelně identifikovate lnými zařízeními pro jeho odpojení od všech zdrojů energií; následné připojení zařízení ke zdrojům energie nesmí představovat pro zaměstnance žádné riziko. Je něco podobného i v ČSN EN 60204-1? Kromě hlavního vypínače na stroji, to je jasné. Nikde jsem to nenašel.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 13.12.2019, 09:01 »

NV 378/2001 Sb je dobrá trefa, viz příloha.
Norma živitelka 60204-1 se zabývá především strojem i když se zabývá mírně jak napájením tak pospojováním, hlavně v ed. 3

Pokud je ve firmě LOTO, tak je to ošetřeno v rámci BOZP uzamykáním přívodu pro údržbu.
Ale to je věcí bezpečnostní politiky firmy.

Popisované řešení není profesionální ani odborné.

* Vzor formulaře 378 doplněný.pdf (405.15 KB - staženo 248 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Četli jste již ČSN 33 1600 ed. 2?
 JaK REVIDOVAT Odpojitelný přívod s odlišným označením na koncích?
 Legrand a OCTOPUS v zátěžovém testu
 IKEA: Podlouhlé, barevné zásuvkové pole
 Znáte tento nový druh přístrojových šňůr?
 Je modrý vodič ve flexošňůře zapojený vlevo správně?
 Lze dát pohyblivý přívod do lišty?
 Môže byť používanie žehličky s dvoupolovou vidlicou nebezpečné?
 S kterou normou je v nesouladu přívod k jednomu spotřebiči dvěma kabely?
 Jak se postavit k napájení rozvaděče šňůrou ze zásuvky 3x16A?
 Musí se přístroje s pohyblivým přívodem ve zdravotnictví revidovat?
 Víte, které důležité poznámky k prodlužovacím přívodům máte znát?
 Jak byste při revizi hodnotili přívodní kabel označený 16A s průřezem 0,35mm2?
 Je v rozporu s nejakym predpisem smotat dlouhy kabel od lustru pod jeho kryt?
 Je připojení plynového kotle pomocí pohyblivého přívodu v pořádku?
 Jaký použít průřez vodičů opleteného kabelu k žehličce?
 Nové lednici BOSCH chybí přívodní šňůra - lze ji takto zprovoznit?
 Lze připojit pohyblivý přívod do zásuvky napevno?
 Napájení na staveništích pohyblivými přívody
 Jak upravit osciloskop v kovové skříni s dvoužilovým přívodem pro provoz v ČR?
 Kolik žil musí mít přívodní kabel spotřebiče ve staré soustavě TN-C?
 Mohu místo třífázové zásuvky dát malý rozvaděč?
 Je dnes možné použít IEC konektor C13 s plochou vidlicí?
 Jak se připojují pohyblivé přívody
 Co s pohyblivým přívodem, který se nehodí připojovat do nepolarizované Schuko zásuvky?
 Za jakých okolností lze přípojit pohyblivý přívod stavebnímu vozíku?
 Je možné stočit -smotat přívodní třífázový kabel ke spotřebiči?
 Jak na bezpečný přívod elektrického napětí cca 150m?
 Jaký tepelně oddolný kabel doporučíte?
 Aky je spravny postup pri revizii pracovneho stroja?
 Jak posuzovat elektrické zařízení pracovních strojů?
 V které normě najdu předlohu pro formulář karty pracovního stroje?
 Může být pracovní stroj připojen ze dvou různých míst?
 Problematika pracovních strojů ve vztahu k bezpečnostním rizikům 2012
 Na základě které normy ČSN či nařízení vlády či BOZP je osoba pověřená?
 Podle jaké normy se reviduje el. zařízení na plovoucích strojích?
 Kde je umístění hlavního vypínače u stroje správné?
 Jak velký má být odpor ochranného obvodu pracovního stroje?
 Jaké používáte formuláře pro kontrolu EZ pracovního stroje?
 Je nutné pravidelně testovat hlavní vypínač strojního zařízení?
 Jakým správným postupem změnit či rozšířit elektroinstalací stroje s CE znackou?
 Je nutné v stolárskej (truhlářskej) dielni dávať každý stroj cez chránič?
 Je možná u pracovních stolů svépomocná dodatečná instalace svítidel?
 Podle jaké ČSN revidovat dopravníkovou linku?
 Jaké měření a metody používáte při kontrolách strojních zařízení?
 Kdy se oprava strojního zařízení mění na totální rekonstrukci?
 Proč nelze ČSN 33 2000-6 použit pro pravidelnou revizi strojního zařízení?
 Proč musí mít stolní bruska zařízení proti samovolnému spuštění?
 Lze použít transformátor ve stroji mimo řídící obvody?
 Mohu ověřit strojní zařízení v EX s vyhl. 50 §6?
 Jaké jsou požadavky na firmu pro drobné opravdy strojů?
 Podle jaké normy musí být provedena revize pracovního stroje
 Jak se v praxi stanovují rizika strojních zařízení?
 Kdy smí být obnovena funkce nouz. zastavení nebo nouz. vypnutí stroje ?
 Mohou se stroje větších výkonů napájet pohyb. přívody přez zásuvky?
 Mohou se na prac.strojích použít šňůrové vypínače osvětlení?
 EMOTRON: Elektronické ochrany, které mají strojní zařízení pod kontrolou
 Co si mám představit pod označením "STROJ V TROPICKÉM PROVEDENÍ" ?
 Jaký zvolit hlavní jistič stroje?
 Je nutné propojení části strojů ochranným vodičem?
 Jaké bezpečnostní normy se vztahují na stroj po rekonstrukci rozvaděče?
 Navrhování elektrických zařízení a elektrických systémů při uvádění nového pracovního stroje na trh
 Kde sehnat vhodné svítidlo do rozváděče stroje?
 Malá stojanová vrtačka alebo stolná brúska je stroj alebo spotrebič?
 Kolik cm od podlahy zásuvky a vypínače v technických strojovnách?
 Problematika zkoušek zdrojových soustrojí k prokázání shody
 Jak je řešena výzbroj u lokomotivy Škoda 109E?
 Podle jaké ČSN se řídí revize připojení stroje?
 Jsou rady knihy o diagnostice poruch stále použitelné?
 Jak postupovat po zničení veškeré dokumentace u strojů?
 Je možné používat zářivkové osvětlení u točivých strojů?
 Je možné napájet osvětlení a řídící obvody stroje ze stejného trafa?
 JAN PANCHÁRTEK - ELEKTRO: Emotron DCM
 Kdy jde ještě o spotřebič a kdy už o strojní zařízení?
 Jaký použít přístroj pro vyhodnocení dostatečného sevření elekrického lisu?
 LAPP KABEL: Energetické řetězy Lapp rozhýbaly vertikální obráběcí centra v TOSHULIN
 Kdo je zodpovědný za stroj domácí výroby?
 Nemáte info o teorii kružnicového diagramu asynchronního stroje?
 SEMINÁŘ: Bezpečnost strojních zařízení 2017
 Která strojní zařízení nemusí mít stop tlačítko (emergency stop funktion)?
 Jak posílit přívod pokud se dotatečně zvýšila spotřeba stroje?
 Formule ČVUT je ukázkou schopností jejich studentů, říká Michael Valášek
 Jak správně zapojit stroj v soustavě TN-C-S?
 Je kompresor spotřebič nebo strojní zařízení?
 Co je mycí linka, když ne strojní zařízení?
 Lze krmné dopravníky a ventilace pro drůbež považovat za strojní zařízení?
 Tip na Elektromotory WEG
 Sledování procesů a kondice strojů
 O bezpečnosti strojních zařízení přednáší odborně způsobilá osoba v prevenci rizik
 Proč si nesmím na mandlu zmrzačit prsty ale na rotačním žehliči ano?
 Která norma mluví o jazyku ovládacích prvků stroje ?
 #EH: Stroje dynamoelektrické
 Jak vysvětlit princip seriového stroje?
 Jaké dovednosti a znalosti musí mít dnešní údržbář CNC strojů?
 Co se u motoru označovalo za "kollektor"?
 Co nám o strojích řekli kdysi na učňáku?
 Jak zajistit správné chlazení stroje ale zároveň ekonomické a splňující předpisy?
 Jaké je správné mazání elektromotoru?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.079 sekund, 24 dotazů.