Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Je nutné v stolárskej (truhlářskej) dielni dávať každý stroj cez chránič?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Je nutné v stolárskej (truhlářskej) dielni dávať každý stroj cez chránič?  (Přečteno 19403 krát)
Tomáš Gardoň
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« kdy: 03.04.2018, 15:43 »


Kolegovia projektanti, dávate ešte každý stroj (cirkulár, hobľovačka...) cez chránič 30mA?

Samozrejme podľa 33 2000-4-482 všetko cez 300mA chránič a ističe 1+N (resp. 3+N).
Všetky stroje budú zapojené priamo na svorkovnicu stroja.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdeněk Friedrich
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 03.04.2018, 18:42 »

Pokud to nevyžaduje výrobce strojního zařízení v návodu, považuji to za zbytečné. Hlavně v technické zprávě upozornit na nutnost pravidelného čištění usazujících se hořlavých prachů a doporučení zapracování této povinnosti do MPBP.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #2 kdy: 04.04.2018, 06:03 »

Jak píše kolega Friedrich....
Hlavně dobře zpracované MPBP s četnost čistění a jak čistění provádět ,  aby se minimalizovalo riziko! 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #3 kdy: 04.04.2018, 09:06 »

Zeptám se jinak. Opravdu budou všechny tyto stroje pevně připojené, nebo budou napájené ze zásuvek? Víte co nám přinesly nové aktualizované normy ohledně proudových chráničů a zásuvek  400V?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 04.04.2018, 09:35 »

Odpovím jinak.
A proč se vyhýbat v zásadě standardní ochraně?
Těch strojů se celou šichtu někdo dotýká........ ..
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 04.04.2018, 09:46 »

A jaká bude standardní ochrana neživých části ve stolařské dílně podle PVV?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Martin Veverka
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 04.04.2018, 10:58 »

A jaký je důvod nedávat stroje přes chránič?

Dojde snad při vybavení chrániče a zastavení strojů k nějaké velké škodě?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Gardoň
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 04.04.2018, 11:01 »

Zeptám se jinak. Opravdu budou všechny tyto stroje pevně připojené, nebo budou napájené ze zásuvek? Víte co nám přinesly nové aktualizované normy ohledně proudových chráničů a zásuvek  400V?
Uvažujme, že budú všetky zapojené na pevno.
Nad otázkou, čo ak príde nový stroj, ktorý pôjde do zásuvky, som rozmýšľal (preto zatiaľ všetko nakreslené cez chrániče 30mA).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Gardoň
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 04.04.2018, 11:03 »

A jaký je důvod nedávat stroje přes chránič?

Dojde snad při vybavení chrániče a zastavení strojů k nějaké velké škodě?

Žeby cena?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #9 kdy: 04.04.2018, 11:07 »

Nad otázkou, čo ak príde nový stroj, ktorý pôjde do zásuvky, som rozmýšľal (preto zatiaľ všetko nakreslené cez chrániče 30mA).

A u toho bych i zůstal. Stejně jako kolegové moc nechápu proč snižovat bezpečnost pod standard. Navíc ke každé manipulaci se strojem, výměnu, přidání a podobně, bude zapotřebí odborníka k odpojení a připojení k síti. Zásuvky toto řeší jednoduše.

Nehledě k tomu že i přes odsávání u strojů, se poměrně rychle tvoří slušná vrstva pilin s prachem a v jen málo provozovnách se opravdu dodržují pravidelné úklidy. Obzvláště v době kdy je tolik práce, že se nestíhá a pracovních sil je nedostatek. Podle mne úspora na proudových chráničích nestojí za ty problémy, které to může v provozu přinést.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Tomáš Gardoň
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 04.04.2018, 11:11 »

A jaká bude standardní ochrana neživých části ve stolařské dílně podle PVV?
- samočinným odpojením napájania
 - pospájaním

Preto otázka na ten chránič...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Gardoň
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 04.04.2018, 11:23 »

Odpovím jinak.
A proč se vyhýbat v zásadě standardní ochraně?
Těch strojů se celou šichtu někdo dotýká........ ..
Opäť.

Je to cena toho chrániča. Keď tam máte 10 strojov (10x45€=450€).
Chránič môže občas vypadnúť.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #12 kdy: 04.04.2018, 11:26 »

Ale to jste u základní ochrany před dotykem. Kde je ochrana před požárem? Právě zde se budou vyskytovat hořlavé materiály, piliny a prach. Jen předpis na úklid samotné riziku nesníží, pokud nebude opravdu prováděn. Navíc se nedá důkladně uklidit všude a vše.
Pak je potřeba i počítat s možným poškozením přívodních kabelů. V mnoha podobných provozovnách je dost tydýtů ,  kteří s klidem postaví laminodesku na přívodní kabel a s klidem ho "žvejknou".
Prostě důvodů pro chránič víc než dost. Snaha ušetřit zrovna v tomto místě se nevyplácí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 04.04.2018, 11:56 »

Opäť.

Je to cena toho chrániča. Keď tam máte 10 strojov (10x45€=450€).
Chránič môže občas vypadnúť.
Po obhlídce praktického provozu a měření unik.proudů se mnohdy zjistí možnost napojení do skupin, tudíž by nemuselo vycházet x10, nýbrž méně.
Dáledoporučuji typ ASi od Schneidru, ty jsou do takových provozů přímo konstruované.
Nicméně jde o dílnu, předpokládám vydělávající, takže s cenou v těchto částkách by neměl být problém.

Znám případ kdy v obdobném provozu zas šetřili na nějakých dodatečných krytech  z hlediska úrazu mechanického, náklady cca20 000kč.
Po úrazu a následné neschopnosti kvalifikované obsluhy přišli o dobrých 700 000kč.
Přičemž ano, ony kryty tam být přímo dle norem být nemusel, v zásadě paraela s chrániči.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Gardoň
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 04.04.2018, 12:00 »

Kde je ochrana před požárem?
No podľa mňa je ochrana pred požiarom ten 300mA chránič na všetko.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Gardoň
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 04.04.2018, 12:03 »

Po obhlídce praktického provozu a měření unik.proudů se mnohdy zjistí možnost napojení do skupin, tudíž by nemuselo vycházet x10, nýbrž méně.
Dáledoporučuji typ ASi od Schneidru, ty jsou do takových provozů přímo konstruované.
Do skupín tie stroje nerád dávam. Zásuvky OK, ale stroje nie.
Samozrejme dalo by sa. Jeden chránič dva stroje a je hneď o polovicu chráničov menej.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #16 kdy: 04.04.2018, 12:29 »

Do skupín tie stroje nerád dávam.

Aha. A proč je tedy chcete dát na centrální chránič?  Nerozhodný
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 04.04.2018, 12:31 »

Já bych to nepřeháněl. Jak už tady bylo zmíněno, zásadní je požadavek výrobce, jinak postačuje chránič pro všechno 300 mA. Nová norma 4-41 ed. 3 podobně jako stará ed. 2 na to nemá žádný vliv, nejsme (resp. neměli bychom dovolit) provozování laiky. Jelikož lze předpokládat v rámci dílny obvody, kde bude opravdu nutný chránič 30 mA, měl by být hlavní chránič 300 mA selektivní.
Větší zřetel než zásuvky zasluhují světla z hlediska ČSN 33 2000-7-718. Pokud je tam víc světelných obvodů, jeden chránič 300 mA stačit nebude. Buď tam bude tolik chráničů 300 mA, kolik je světelných obvodů, nebo bude ten centrální selektivní 300 mA a pak bude mít každý světelný obvod svůj chránič např. 30 mA (max. 100 mA).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 3 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Aky je spravny postup pri revizii pracovneho stroja?
 Jak posuzovat elektrické zařízení pracovních strojů?
 V které normě najdu předlohu pro formulář karty pracovního stroje?
 Může být pracovní stroj připojen ze dvou různých míst?
 Problematika pracovních strojů ve vztahu k bezpečnostním rizikům 2012
 Na základě které normy ČSN či nařízení vlády či BOZP je osoba pověřená?
 Podle jaké normy se reviduje el. zařízení na plovoucích strojích?
 Kde je umístění hlavního vypínače u stroje správné?
 Jak velký má být odpor ochranného obvodu pracovního stroje?
 Jaké používáte formuláře pro kontrolu EZ pracovního stroje?
 Je nutné pravidelně testovat hlavní vypínač strojního zařízení?
 Jakým správným postupem změnit či rozšířit elektroinstalací stroje s CE znackou?
 Je možná u pracovních stolů svépomocná dodatečná instalace svítidel?
 Podle jaké ČSN revidovat dopravníkovou linku?
 Musí být přívod k elektrického stroje samostaně odpínatelý a jištěný?
 Jaké měření a metody používáte při kontrolách strojních zařízení?
 Kdy se oprava strojního zařízení mění na totální rekonstrukci?
 Proč nelze ČSN 33 2000-6 použit pro pravidelnou revizi strojního zařízení?
 Proč musí mít stolní bruska zařízení proti samovolnému spuštění?
 Lze použít transformátor ve stroji mimo řídící obvody?
 Mohu ověřit strojní zařízení v EX s vyhl. 50 §6?
 Jaké jsou požadavky na firmu pro drobné opravdy strojů?
 Podle jaké normy musí být provedena revize pracovního stroje
 Jak se v praxi stanovují rizika strojních zařízení?
 Kdy smí být obnovena funkce nouz. zastavení nebo nouz. vypnutí stroje ?
 Mohou se stroje větších výkonů napájet pohyb. přívody přez zásuvky?
 Mohou se na prac.strojích použít šňůrové vypínače osvětlení?
 EMOTRON: Elektronické ochrany, které mají strojní zařízení pod kontrolou
 Co si mám představit pod označením "STROJ V TROPICKÉM PROVEDENÍ" ?
 Jaký zvolit hlavní jistič stroje?
 Je nutné propojení části strojů ochranným vodičem?
 Jaké bezpečnostní normy se vztahují na stroj po rekonstrukci rozvaděče?
 Navrhování elektrických zařízení a elektrických systémů při uvádění nového pracovního stroje na trh
 Kde sehnat vhodné svítidlo do rozváděče stroje?
 Malá stojanová vrtačka alebo stolná brúska je stroj alebo spotrebič?
 Kolik cm od podlahy zásuvky a vypínače v technických strojovnách?
 Problematika zkoušek zdrojových soustrojí k prokázání shody
 Jak je řešena výzbroj u lokomotivy Škoda 109E?
 Podle jaké ČSN se řídí revize připojení stroje?
 Jsou rady knihy o diagnostice poruch stále použitelné?
 Jak postupovat po zničení veškeré dokumentace u strojů?
 Je možné používat zářivkové osvětlení u točivých strojů?
 Je možné napájet osvětlení a řídící obvody stroje ze stejného trafa?
 JAN PANCHÁRTEK - ELEKTRO: Emotron DCM
 Kdy jde ještě o spotřebič a kdy už o strojní zařízení?
 Jaký použít přístroj pro vyhodnocení dostatečného sevření elekrického lisu?
 LAPP KABEL: Energetické řetězy Lapp rozhýbaly vertikální obráběcí centra v TOSHULIN
 Kdo je zodpovědný za stroj domácí výroby?
 Nemáte info o teorii kružnicového diagramu asynchronního stroje?
 SEMINÁŘ: Bezpečnost strojních zařízení 2017
 Která strojní zařízení nemusí mít stop tlačítko (emergency stop funktion)?
 Jak posílit přívod pokud se dotatečně zvýšila spotřeba stroje?
 Formule ČVUT je ukázkou schopností jejich studentů, říká Michael Valášek
 Jak správně zapojit stroj v soustavě TN-C-S?
 Je kompresor spotřebič nebo strojní zařízení?
 Co je mycí linka, když ne strojní zařízení?
 Lze krmné dopravníky a ventilace pro drůbež považovat za strojní zařízení?
 Tip na Elektromotory WEG
 Sledování procesů a kondice strojů
 O bezpečnosti strojních zařízení přednáší odborně způsobilá osoba v prevenci rizik
 Proč si nesmím na mandlu zmrzačit prsty ale na rotačním žehliči ano?
 Která norma mluví o jazyku ovládacích prvků stroje ?
 #EH: Stroje dynamoelektrické
 Jak vysvětlit princip seriového stroje?
 Jaké dovednosti a znalosti musí mít dnešní údržbář CNC strojů?
 Co se u motoru označovalo za "kollektor"?
 Co nám o strojích řekli kdysi na učňáku?
 Jak zajistit správné chlazení stroje ale zároveň ekonomické a splňující předpisy?
 Jaké je správné mazání elektromotoru?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.051 sekund, 23 dotazů.