Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  ZÁLOŽNÍ ZDROJE => UPS -> generátory ...
| | |-+  Jakými normami jsou popisovány pravidla pro UPS v nemocnicích?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jakými normami jsou popisovány pravidla pro UPS v nemocnicích?  (Přečteno 16681 krát)
Honza Fenik
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 25.05.2012, 10:39 »

V normě ČSN 33 2140 se popisují požadavky na speciální nouzové zdroje el. energie E1 a E2 (UPS). Trochu mě překvapilo, že požadavek na  zálohovaní velmi důležitých obvodů typem E1 je do 15s. 15 vteřin je v nemocnici sakra dost při výpadku el. energie. Nehledě na to, že po cca 5 vteřinách naskočí agregát. Samozřejmě že v nemocnici máme UPS s elektronickým bypassem které zálohují bez výpadku. Proto mě zaujala tato norma.

Můj dotaz tedy zní, jestli se ještě nějaká norma zabývá problematikou UPS a celkově zálohováním v nemocnicích.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Robert Jedek
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 25.05.2012, 14:57 »

Můj dotaz tedy zní, jestli se ještě nějaká norma zabývá problematikou UPS a celkově zálohováním v nemocnicích.
Je to vámi uváděná ČSN 33 2140 a brzy vyjde ČSN 33 2000-7-710.
A například zdroj E2, musí obnovit napájení operačního svítidla do 0,5s.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #2 kdy: 26.05.2012, 10:38 »

Ještě je platná TNI 33 2140 podle které hodně projektantů už roky projektuje zdravotnictví, protože nic novějšího není, aby trochu pokrok v elektrotechnic e zdravotnické posunuli dále.....
VDO /oranžové/ obvody musejí jít stále-bez přerušení....n evím kde jste došel na dobu do 15 sec..... podivej
Těch 15 s je doba náběhu dieslu jako takového...dří ve to nejde,i kdyby jste chtěl!
Proto se vkládá mezi VDO a DA ještě UPS s nepřetžitým napájením..... tanecek

Třeba ABB má se svém katalogu celkem přehledné schéma napájení zdravotnických přístrojů....
Tam je to pěkně nakresleno co a jak ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Robert Jedek
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 26.05.2012, 11:25 »

@František Šohajda
Uvádět platnost TNI je zavádějící, její váha se rovná odbornému článku v časopisu.
Tím samozřejmě nemyslím, že je to snůška nesmyslů, ale např. v revizní zprávě se na ni odvolávat nelze.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #4 kdy: 26.05.2012, 11:38 »

Zavádějící to není, protože moderním zdrav. přístrojům už el. instalace dle ČSN 33 2140 dnes zdaleka nevyhovuje !! Zlej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jan Bruthans
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 26.05.2012, 13:16 »

15sekund u většiny standardního vybavení příliš nevadí - ventilátory (JIPové i vatry na sálech) mají dnes záložní zdroje (poslední bez nich jsou tak Siemens Elema 900C a české vatry typu N8),  stejně tak pumpy a lineární dávkovače.
Takže asi spíš ta operační světla a pak je otázka, jak je to řešené u vysoce výkonných zobrazovacích zařízení (CT a hlavně MRI - jejich spotřebu si ani netroufám odhadnout...)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #6 kdy: 26.05.2012, 13:36 »

Citace
Takže asi spíš ta operační světla a pak je otázka, jak je to řešené u vysoce výkonných zobrazovacích zařízení (CT a hlavně MRI - jejich spotřebu si ani netroufám odhadnout...)

CT,gama kamery a pod. mají řešení UPS jako součást jejich dodávky...ucho vání dat a pod....

No nevím, kdyby vám spadla data z nových přístrojů ,co by lékaři říkali...větši nou baterie ve spotřebičích
jsou dobré, jen když jsou nové.... tanecek
Operační svítidla jsou vždy vybavena UPSkou nebo bateriemi a doba do 0,5 s je prakticky jen sepnutí kontaktů stykačů-tudíž svítí stále.....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jan Bruthans
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 26.05.2012, 15:15 »

Ano, o CT bych se nebál, ta spotřeba asi nebude tak strašná a hlavně průchod moderním CTčkem je do 20s, takže vyšetření se dá zopakovat. MRI bude větší kalba, hodinová sekvence a vše kolem. Mimochodem havarijní odstavení MRI (vypuštění hélia) je údajně za milión.
Data nejsou takový průšvih, to spíš to odstavení ventilátoru.
Inu, konkrétní zkušenost - moderní ventilátor potřebuje nejen elektřinu, ale také tlakový zdroj medicinálního O2 a tlakový zdroj medicinálního vzduchu. Při plánované odstávce elektřiny v budově (prý výměna hlavního přívodu do budovy, nahozen dieslagregát) jsme asi po hodině zjistili, že se tlak vzduchu snižuje. Ventilátor naštěstí umožňuje i provoz na čistý O2, ovšem za cenu dosažení 100% frakce - tedy dlouhodobě by to fakt zdravé nebylo.
Vysvětlení? Zatímco O2 je z tlakového zásobníku, pro vzduch máme kompresor. A ten zálohovaný nebyl.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #8 kdy: 26.05.2012, 16:51 »

Citace
Zatímco O2 je z tlakového zásobníku, pro vzduch máme kompresor. A ten zálohovaný nebyl.

Kompresor vzduchu musí být napojen z obvodů DO.....tudíž na DA musí chodit....

I moderní digi mamografy se také nesmí odpojovat od sítě..hrozí po 1-2 hodinách zničení krystalu - přehřítí...
taky cca 1 mil.
Je toho více....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jan Bruthans
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 26.05.2012, 17:59 »

Kompresor vzduchu musí být napojen z obvodů DO.....tudíž na DA musí chodit....

I moderní digi mamografy se také nesmí odpojovat od sítě..hrozí po 1-2 hodinách zničení krystalu - přehřítí...
taky cca 1 mil.
Je toho více....

Netvrdím, že to nemusí. Ale nebyl. Ono s medicinálním vzduchem bývá občas problém. Zatímco centrální rozvody O2 jsou všude, tak u toho vzduchu to tak není. A sehnat tlakovou láhev se vzduchem je daleko složitější, než kyslíkovou. Nicméně to už jsme dost off-topic.
Nicméně si neodpustím - co je to milión v nemocnici? Malé přenosné sono s dvěma sondama - půl miliónu, JIPová postel - 250tisíc...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #10 kdy: 26.05.2012, 18:54 »

Citace
Nicméně si neodpustím - co je to milión v nemocnici? Malé přenosné sono s dvěma sondama - půl miliónu, JIPová postel - 250tisíc...

To s vámi souhlasím ! Už pracuji ve zdravotnictví pár desítek let....
Třeba žárovka do očního vyšetřovacího přístroje (abych nezkomolil jeho název.. Mrknutí) když dojede servis z Prahy, cena žárovky 120 .-Kč + práce+ cesta....
žárovky jsem objevil na netu, objednal jsem je,a do ceny od servisní organizace za jednu žárovku jsem jich koupil 6 ! Výměna cca 5 minut.....na 100% identické (stejný typ a výrobce)
A to je se vším ,co je pro zdravotnictví. ....el. postel pro soukromníka cca 50 000.-Kč a pro nemocnici cca
128 000.-Kč... zle  úplně stejné ! Pláč
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Ako by ste riesili pripojenie zalozneho generatoru?
 Je fáze vpravo na elektrocentrále běžný stav?
 Má UPS v sieťi TN-C problém s provozom?
 Proč UPS odebírá proud přes PEN?
 Jak se v případě záložních zdrojů řeší ochrana před úrazem elektrickým proudem?
 Je možné ke stávajícím rozvodům připojit elektrocentrálu?
 Jak ověřit ochranu elektrocentrály před úrazem elektrickým proudem?
 Kdo opraví elektrocentrálu?
 Je správně zapojené oddělovací trafo a UPS?
 Bylo by možné zajistit automatické přepínání síť - DA?
 Jak připojit na stávají rozvody chatky ke zdroji 230V s akumulátory?
 Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
 Akým vodičom urobiť predĺženie výstupu UPSky ?
 Je lepší centrála 1-fázová nebo 3-fázová ?
 Jak se řeší ochrana před úrazem v obvodech za UPS?
 Jak zapojit nouzové osvětlení, které je napojené ze zdroje UPS?
 Mohu revidovat UPS stanici, když mám jen §6 vyhl.50/78?
 Jak změřit kapacitu baterie u zálohovaného zdroje?
 Jaká je životnost elektroniky UPS zařízení?
 Kdy je třeba ochranné pospojení UPS?
 Vydrží jistič UPSku?
 Jak připojit UPS a přitom zajistit ochranu zálohovaných zásuvek?
 Co ještě nevíte o záložním napájení požárních ventilátorů?
 Podle jaké normy provádět správně revize elektrocentrál?
 Lze použít UPS v kombinaci s FV panely v DC části?
 Jaké jsou bezpečnostní předpisy pro místnost UPS s operátorem?
 Jak bezpečně provozovat elektrocentrálu z roku 1986 ?
 Čím provést bypass UPS v nemocnici?
 Je možné, že všechny UPS značky APC nevyhovují ČSN 33 1600 ed.2?
 Jak dlouho fungují UPS záložní zdroje?
 Aký typ sieti je na výstupe malých UPS ?
 Jak zvětšit výkon 3f 7,5kW vojenské centrály?
 AMPER 2012: Dieselgenerátory, které budou mít uživatelé i údržbáři rádi
 Hledáte často vhodnou UPS?
 Jaký velký jistič je vhodný k UPS APC SURTD5000XLI?
 Kedy a kde je nutné v zdravotníckom prostredí použiť UPS s izolovaným výstupom?
 Jakou normu použít na revizi benzínové elektrocentrály 800W?
 Eaton záložní zdroje napájení (UPS)
 Už jste slyšeli, že byste zásadně ušetřili nějakou energii na UPS?
 Neměřil někdo z vás přechodové jevy na běžných centrálách, při pulzním zatížení?
 První beztransformátorové konstrukce UPS
 Co myslíte, je síť na výstupu UPS označovaná jako IT?
 Proč UPS spíná i přes to, že je v síti napětí?
 Víte o adaptéru z UPS zásuvek IEC na ČSN?
 Výhody beztransformátorových UPS při správě baterie
 Jakým způsobem zálohovat technologii akvárií?
 Jaké technologie UPS používáte vy?
 Aku velkost istica zvolit pre pripojenie 16kVA 3-fazovej UPS?
 Nabíja 24V DC UPS zdroj Meanwell DR-UPS40 akumulátory správne?
 UPS dobrá věc ale nenahradí ochranu proti přepětí!
  Daji se pripojit k UPS dve autobaterie?
 Je predrazenie UPS pred domovni rozvod proti nejakej norme?
 SCHRACK: Superkapacitorová UPS
 Jakou máte zkušenost s kontrolami a revizemi elektrického zařízení typu UPS?
 SCHNEIDER ELECTRIC: Nová řada záložních zdrojů UPS s označením Smart-UPS On-Line
 Možem prepojiť vstupný N vodic UPS s vystupným ?
 Jaký je postup při revizi záložního zdroje (UPS)?
 Jak správně připojit elektrocentrálu k síti?
 Čo je to u záložného zdroja leading - lagging ?
 Víte o novinkách 2015 v záložních zdrojích Schrack?
 Jaký je vztah zdánlivého a činného výkonu statické UPS?
 Jaký má účiník zátěže vliv na dobu zálohy UPS?
 Je nutné mechanické blokování záložního zdroje?
 Je zapojení fáze v pravé zdířce zásuvky záložního zdroje v pořádku?
 Jiří Šotola vysvětluje pojem UPS
 EATON: Optimalizovaná napájecí řešení pro menší IT aplikace
 SCHRACK: Katalog záložních zdrojů UPS 2016
 SCHRACK: Nové modulární záložní zdroje
 SCHRACK: UPS s vysokým výkonem pro napájení datových center
 Kam zapojit proudový chránič do zásuvky: před nebo za UPS?
  Eaton dodává UPS 93PS i pro nižší výkony 8 a 10kW
 UPS v novém výkonnějším provedení 60-250kVA
 Tip na jednofázovou UPS řady Eaton 93PS
 Nové modely jsou nástupcem řady prvotřídních UPS Eaton 9130
 Mohu k záložnímu zdroji zapojit delší prodlužku - cca 20 metrů?
 Mohu k jedné zásuvce v třívodičovém rozvodu připojit 2 line-interactive UPS?
 UPS pro průmyslové aplikace údržbáři přivítají
 Jak správně připojit zařízení s redundatními zdroji na UPS?
 Jaká je maximální doba odpojení jističe UPS?
 Jak vybrat vhodnou UPS pro konkrétní aplikaci?
 Která ČSN pojednává o záložních zdrojích?
 Záložní zdroj 5P disponuje lithium-iontovými bateriemi
 Ochraňte svůj počítač před nečekanými výpadky sítě pomocí UPS
 UPS Eaton 3S pro elektroniku doma i v zaměstnání
 LIVE EATON: Zálohování s Eaton UPS od A do Z (REPRÍZA)
 UPS Eaton 93PM druhé generace
 Pavouk - práce s vypínacími charakteristikami a vyhodnocení selektivity
 Je v pořádku, že má UPS při provozu mezi výstupem a vodičem PE až 462 V ?
 Dotazy k on-line přednášce o záložních zdrojích UPS
 Upravujete 3F UPS v případě napájení přes proudový chránič?
 Proč je na výstupu z ups jen 156V?
 Čím u CNC stroje zálohovat PLC?
 Jak ověřit kondici akumulátorů v UPS?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.043 sekund, 22 dotazů.