Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Kolko polove istice pouzit do bytovej rozvodnice pre 3f privod a 1f zasuvky?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Kolko polove istice pouzit do bytovej rozvodnice pre 3f privod a 1f zasuvky?  (Přečteno 2842 krát)
LubomirS
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« kdy: 12.02.2024, 16:11 »

Otazka je len pre moju zvedavost, do bytu privod 3faz, kvoli sporaku. Ostatne zasuvky 1 faz, obdobne aj svetlo.
Na sporak 3 fazovy istic, a teraz sa pytam, ake su vyhody, nevyhody, alebo ake riesenie preferujete na zapojenie zasuviek, davate na skupinu zasuviek jednofazove istice, napr. jedna izba-jednofazovy istic jedna faza, druha izba jednofazovy istic z druhej fazy . . . .  alebo jeden trojfazovy, kde napr z jednej fazy idu na jednu izbu, z druhej na druhu . . .  toto riesenie sa mi zda trochu neprakticke, v pripade vybavenia mi vyletia vsetky tri fazy . . .  Alebo to ma nejaky hlbsi elektricky vyznam?
Odmyslite chranice a podobne, len chcem vediet kto to ako riesi, a preco.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 12.02.2024, 18:53 »

Podla projektu, kde urcite nebude 3f istic na nesuvisiace okruhy ... a hlavne tam budu chranice.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
LubomirS
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 12.02.2024, 21:13 »

Podla projektu, kde urcite nebude 3f istic na nesuvisiace okruhy ... a hlavne tam budu chranice.
Ako som vravel, je to len cisto otazka zo zaujmu. A napriklad co prudove chranice? Dat na skupinu isticov (napr svetla) 4polovy chranica za nim napr 3 jednofazove istice na kazdu fazu, alebo dat 3 dvojpolove na kazdy istic? Podla coho sa to riadi? Je v tom nejaky rozdiel?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 12.02.2024, 22:45 »

Chrániče - záleží na tom, jestli chcete ekonomické řešení, nebo nějaký kompromis, nebo nenapadnutelné podle norem, které neomezí komfort využití prostoru?

Ono se vám to možná nebude líbit, ale nejlepší je, když to v konkrétním prostoru posoudí někdo, kdo má praktické zkušenosti a nabídne a vysvětlí vám optimální variantu
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 13.02.2024, 01:30 »

Jednofázové okruhy mohou mít společný předřazený třífázový proudový chránič, ovšem jističe musí být pro jednofázové okruhy samostatné, jednofázové. Komfortní řešení je použít jističe 1+N, tedy provedení s odpínáním vodiče N.

Na elektroinstala ci by měl být projekt, který bude obsahovat i podklady pro zhotovení rozvaděče.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
LubomirS
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 13.02.2024, 08:44 »

Na elektroinstala ci by měl být projekt, který bude obsahovat i podklady pro zhotovení rozvaděče.
Dajte pokoj, nic burat a prerabat nebudem :-) :-)
Mne sa jednalo cisto z toho elektrickeho hladiska, ake su vyhody nevyhody, napriklad 3 dvojpolove chranice budu stat asi viac ako jeden 4polovy, ale 4 polovy zase ked bude porucha na jednom okruhu odpoji vsetky . . .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 13.02.2024, 09:01 »

Tak nic nebourejte, ale také do starých rozvodů nezasahujte! Dvojvodičové rozvody nelze provozovat za chráničem. To nebude pouze zvědavost. Fyzikální zákony nelze obejít ani uplatit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
LubomirS
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 13.02.2024, 09:23 »

Tak nic nebourejte, ale také do starých rozvodů nezasahujte! Dvojvodičové rozvody nelze provozovat za chráničem. To nebude pouze zvědavost. Fyzikální zákony nelze obejít ani uplatit.
Vidim ze je tu pritomna nejaka paranoja ze ked sa niekto nieco pyta, tak automaticky zhana informacie na svoju prerabku aby usetril za majsta :-)
To je mi luto.
Ja viem ze na dvojvodicovy rozvod nieje mozne predradit chranic, iba ak, tak osadit zasuvku s chranicom . . .  bohuzial, byt mam v dvoch vodicoch, ale kvoli tomu nerozburam cely byt, male deti nemam a dospeli v domacnosti snad uz maju ake take povedomie :-)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 13.02.2024, 09:42 »

To není paranoia, to je dost často skutečnost. Jinak teoretických pojednání o pravidlech použití chráničů je zde více, zkuste vyhledávání zde nahoře na stránce.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 13.02.2024, 09:55 »

Otazka je len pre moju zvedavost, do bytu privod 3faz, kvoli sporaku. Ostatne zasuvky 1 faz, obdobne aj svetlo.
Na sporak 3 fazovy istic, a teraz sa pytam, ake su vyhody, nevyhody, alebo ake riesenie preferujete na zapojenie zasuviek, davate na skupinu zasuviek jednofazove istice, napr. jedna izba-jednofazovy istic jedna faza, druha izba jednofazovy istic z druhej fazy . . . .  alebo jeden trojfazovy, kde napr z jednej fazy idu na jednu izbu, z druhej na druhu . . .  toto riesenie sa mi zda trochu neprakticke, v pripade vybavenia mi vyletia vsetky tri fazy . . .  Alebo to ma nejaky hlbsi elektricky vyznam?
Odmyslite chranice a podobne, len chcem vediet kto to ako riesi, a preco.

Pravidlá sú celkom jednoduché, avšak závislé na finančných možnostiach investora.
Preto je potrebný zdravý rozum pri optimalizácii.
Norma hovorí, že porucha v jednom obvode nemá/nesmie ovplyvniť iný obvod.

V skratke, ako to robím ja:

Zásuvky -> jedna miestnosť = jeden istič. Výnimky sa pripúšťajú, napr dve malé miestnosti na jeden istič

Osvetlenie -> jedna miestnosť = jeden istič. Výnimky sa pripúšťajú, ale miestnesti musia byť na striedačku.

Trojfázový vývod -> každý vývod má samostatný istič. Výnimky sa pripúšťajú, napr 3f zásuvky v garáži.

Chrániče:
Dvojpólové používam na vývody, kde je to vhodné, napr samostatný 2P pre svetlo v kúpelni a samostatný 2P pre zásuvky v kúpelni

Štvorpólové používam pre 3F zásuvkové vývody alebo spotrebiče, kde je to potrebné (predpísané). Tiež ich používam pre zásuvkové vývody 230V. Jeden 4P chránič pre 3-6 zásuvkových ističov.

Toľko v skratke a narýchlo. Každý má vlastnú logiku usporiadania. Samozrejme existujú aj požiadavky noriem a požiadavky v návodoch výrobcov, ktoré treba tiež zohľadniť. To je ale vždy na individuálne posúdenie.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest)
But I am :-)
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 13.02.2024, 09:57 »

Riesi sa to podla poziadaviek investora na cenu a komfort ovladania, casto zohrava ulohu aj pocet volnych modulov v rozvadzaci.
Nevhodne riesenie, ale casto k videniu v bytoch : jeden centralny 3f chranic na vsetko.
Top riesenie : samostatne isticochranice na kazdy 1f obvod.
Nieco medzi tym : 1f chranic napr na faze L2, za nim okruhove istice "detska izba",  "spalna".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
LubomirS
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 13.02.2024, 13:54 »

  za info, "Štvorpólové používam pre 3F zásuvkové vývody alebo spotrebiče, kde je to potrebné (predpísané). Tiež ich používam pre zásuvkové vývody 230V. Jeden 4P chránič pre 3-6 zásuvkových ističov."  - toto by sa mi zdalo vhodne napr ak by boli zasuvky v jednej izbe, ale to by sa asi blbo robilo, kazde 2 zasuvky na inej faze, a aj tak pri poruche vypadnu vsetky, takze nevidim prinos, mozno financny
Ale   vsetkym za info, tusim ze je to uplne jedno :-)

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 13.02.2024, 14:58 »

Neporozumel ste mi.
6 zásuvkových ističov môže znamenať aj 6 izieb. V izbách nie je potrebné deliť zásuvky na niekoľko obvodov.
Má to zmysel v iných objektoch. V rodinných domoch najčastejšie využívam jeden 4P chránič na 3 vývody 230V
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest)
But I am :-)
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 13.02.2024, 16:58 »

v pripade vybavenia mi vyletia vsetky tri fazy . . .
Vybavenie či porucha,...
V byte má význam brať do úvahy len vybavovanie preťažením, alebo únikom...
Skrat vybaví HI v ER, a byt je v taký čas "vybavený" tak či tak..

Preťaženie je síce normálny stav, no buď ho spôsobuje zlý návrh,.. alebo zlé používanie EI..
Vybavovanie FI únikom zas signalizuje nevyhovujúci stav,.. a to či už EI, alebo pripojených EZ...

V bytoch (domoch) je tiež vhodné využiť možnosť max. 10 zásuviek na okruh..,  samozrejme s logickými výnimkami..

4p FI pre byty nepovažujem za vhodný,..
Keď už, tak skôr v RD, i to len pre 3f združené obvody (1 kábel),  napr. Z400V alebo Z rozvodnica na záhradu...

4 polovy zase ked bude porucha na jednom okruhu odpoji vsetky . . .
Áno,..3 samostatné Z na jeden 4p FI je podľa môjho zbytočná možnosť vzájomného vypínania dvoch dobrých okruhov únikom v jednom...

"A" je síce vhodnejšie ako "AC", .. no testovať treba obidva typy..
A či je lepší testovaný "AC",  alebo netestovaný "A", .. je na inú debatu...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Sparky Ritchie
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 13.02.2024, 17:10 »

Ideální řešení, ke kterému se časem dospěje i v normách, je mít každý obvod za RCBO (residual-current circuit breaker with overcurrent protection) – proudový chránič s jističem. Bohužel tyto kombinované přístroje jsou dnes dosti drahé (1200+ Kč),  takže i s prací vychází levněji kombinace jističe a chrániče (650 Kč).

Když už jsme u cen, tak jednofázové jističe jsou výrazně levnější než třífázové (60 Kč vs. 400 Kč),  zatímco jednofázový a třífázový chránič stojí prakticky stejně (580 Kč vs. 630 Kč). Z toho plyne, že nedává ekonomický, natož praktický smysl používat pro jednofázové obvody místo tří jednofázových jističů jeden třífázový. Naopak použití jednoho centrálního třífázového proudového chrániče, za kterým je několik jednofázových jističů pro jednotlivé obvody, může být velmi ekonomická varianta například v menší rekreační nemovitosti.

Ještě se vrátím k ideálnímu zapojení: Hlavní jistič v elektroměrovém rozvaděči bude mít vypínací charakteristik u E (SLS, Selektiver Hauptleitungss chutzschalter) a hned za bodem rozdělení na TN-C-S budete mít 300mA chránič selektivity G. Celé vedení je tak maximálně chráněno a současně chyba (včetně zkratu) jednoho obvodu neovlivní obvody jiné. Bohužel připojovací podmínky českých distributorů hlavní jističe s charakteristik ou E neumožňují.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 13.02.2024, 18:16 »

Nějaký tip na 3F chránič typu A za oněch 700kč?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Sparky Ritchie
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 13.02.2024, 18:39 »

Nějaký tip na 3F chránič typu A za oněch 700kč?

Všechny typu A (v Německu se AC ani nesmějí instalovat),  30 mA, 40 A: Eaton PXF-40/4/003-A (4015082367763) za 27 € ~ 685 Kč, Schneider Electric Resi9 R9R22440 za 24 € ~ 610 Kč, Schneider Electric Acti9 A9Z21440 za 27 € ~ 685 Kč. Stačí zadat do německého srovnávače cen idealo kód výrobku a vybrat první respektovaný obchod. Pro sebe a známe nakupuji přístroje v Česku jen v nouze nejvyšší, jinak dovážím z Německa. (Stejně tomu je třeba s nářadím od Knipexu či svorkami od Wago.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Sparky Ritchie
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 13.02.2024, 19:00 »

A když se dívám po jednofázových chráničích s jističem (RCBO, FI/LS) třídy A, 30 mA, B16/1 tak Eaton PXK-B16/1N/003-A lze mít už za 31 € ~ 790 Kč, Schneider Electric Resi9 R9D01616 za 27 € ~685 Kč a Schneider Electric Acti9 A9D56616 za 31 € ~ 790 Kč. I tak je cena vyšší než kombinace chrániče a jističe, třeba Schneider Electric Resi9 R9R22240 + R9F23116 stojí 18 € + 1,80 € = 20 € ~ 500 Kč.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Hledám jistič proti nežádoucímu vypnutí
 Postačí pro běžné domovní jištění typ PL6?
 Je na jističi vstup a výstup?
 Vadí stavební prach v jističích?
 Jak velkým jističem jistit kotel 18kW?
 Co s jističem po zkratu?
 Mohu kombinovat v rozvodnici jističe různých výrobců?
 Jak uvažovat při volbě velikosti jističe?
 Opravdu potřebuji speciální jistič na multifunkční troubu???
 Je možné použít jističe v rozvaděči prodejny se zkratovou odolností 6kA?
 Stačí na podlahové topení jistič 10A?
 Je možné mít společný jistič pro vnitřní a venkovní spotřebiče?
 Lze použít chranic 16A a pred nim 16A istic?
 Jaký je rozdíl mezi jištěním elektromotorů pojistkami a motorovými jističi?
 Existují v supermarketech nějaké kvalitní jističe?
 Mohu jistit topné panely a podlahové topení společným jističem?
 Lze umístit jistič v elektroměrovém rozvaděči naležato?
 Co vybaví dříve 16A jistič s vyp. char. B nebo 2A s vyp. charakteristikou C?
 Je lepší samostatný jistič a chránič nebo jeden chráničojistič?
 Daji se jistit dvě 16A zasuvky (pětikolik 400V) jedním jističem 32A?
 Jak namontovat jističe na starou šedivou rozvodnou desku?
 Instalovat najskôr prúdový chránič, alebo istič?
 Mohu jistit 3 ks 3fazovych 32A zasuvek jedním jisticem 32A nebo 25A?
 Musí se zvonkové trafo zapojit v domovní rozvodnici za nějaký jistič?
 Hliníkové vodiče jistič 16A prý nemusí vydržet, nevyhoříme?
 Jaký zvolit jistič pro 3f. motor 1,5kW?
 Musí se pokaždé změna průřezu jistit?
 Lze bez změny kabelového vedení zvýšit hodnotu hl.jističe?
 Je možné, že nemám v bytě popsané jističe v rozvodové skříni?
 Jakou velikost pojistky volit z velikosti hlavního jističe v rozvaděči?
 Jakou pojistkovou vložku použít u domácího elektroměru pomalou nebo rychlou?
 Jakou zvolit hodnotu hlavního jističe místo starého J7K 35A?
 Mohu jistič používat jako vypínač?
 Kde sehnat 40 let staré jističe?
 Mohu vyrobit 3f jistič ze tří 1fázových ?
 Jakou charakteristiku jističe používat v bytové istalaci?
 Lze rozdělit 3-fázový jistič?
 Lze použít jistič ve funkci hlavního vypínače?
 Čím vyzbrojit rozvaděč v domácí dílně?
 Jaký typ jističe zvolit pro tunelovou vrtačku 180kW a jakou proudovou ochranu?
 Existuje čtyřpólový jističochránič?
 Jak poznám, zda je chránič s integrovaný s jističem a nebo bez?
 Koľko 16A a 10A ističov prípadne 20A ističov na 3f napojiť v dome?
 Funguje proudový chránič zároveň jako jistič?
 Lze světelný obvod jistit 13A?
 Udělám chybu když nahradím pojistku jističem ABB S241A/25B za 19 Kč?
 Proč mi vypínají zásuvky a jističe jsou v poloze nahoře?
 Je 25A hlavní jistič dostatečný pro 16A průtokový ohřívač vody?
 Jak zapojit 4 jističe na jeden 3fázový?
 Co vybaví dříve, jistič nebo proudový chránič?
 Je to závada, když z jističe na výstupu vycházejí 2 vodiče o stejném průřezu?
 Musí být do jističe zapojen vstup i výstup?
 Lze nahradit starší typ jističe s charakteristikou M novým s charakteristikou C?
 Kam zapojit přívod do jističe?
 Je nutné u rodinného domu rozlišovat 6kV a 10kV jističe?
 Jakým jiným jističem nahradit starý hlavní jistič M16A?
 Je opravdu jistič 10kA lepší než 6kA?
 Jaká je hodnota jističe na obrázku?
 Je možné umístit stykač před jističe?
 Jak velký jistič nejvhodněji zvolit jako náhradu za rozbitý j7k 50 M18A ?
 Za jakých podmínek lze nahradit pojistky jističemi?
 Mohu za hlavní jistič 40 A/3/A zapojit jistič 32 A/3/D ?
 Sú lepšie poistky alebo istič?
 Proč je kabel silnější než drátek v pojistce?
 Mohu použít jističe MITSUBISHI?
 Jde použít jistič pro stejnosměrný proud do obvodů střídavého proudu?
 Co je spolehlivější? Jistič a za ním chránič nebo jističochránič?
 Mohou se v nové instalaci používat pojistky?
 Čím nahradit/kde sehnat 10A pojistku pro 2kW olejový radiátor?
 Dá se věřit levnějším značkám jističů?
 Může se při proudu 12A vodic 2.5 mm2 a jistič 16A zahřívat na 50°C?
 Jakou propojovací lištu/hřeben je potřeba koupit na 3x25A jistič?
 Je mozne pouzit trifazovy jistic na chraneni jednotlivych fazi?
 Neměly by jističe být umisťovány za sebou sestupně?
 Má smysl rozdělit 3fázový jistič pro 3 samostatné okruhy?
 Proč po obnovení dodávky napětí nelze nahodit jistič světel?
 Mohu v RD zaměnit kvůli zábleskovému světlu u zásuvkového okruhu B16 za C16?
 Existuje nižší charakteristika jističe, než B?
 Která ČSN hovoří o zkratové odolnosti jističů v bytové rozvodnici?
 Jak má správně reagovat páčka jističe na nadproud a zkrat?
 Nejedná se u cvaknutí v jističi při sepnutí RF aktoru o problém?
 Reaguje 3f jistič na přetížení jediné fáze?
 Neznáte výrobce jističů "Honi"?
 Mohu u třífázového jističe vypínat fáze jednotlivě?
 Může být proudový chránič automaticky s funkcí jističe 3x40A?
 Mohu roztahat CYKY 1,5 tak, že co jistič 10A to sólo zásuvka?
 Mohu použít v domovním rozvaděči jistič jen o jednu řadu nižší než H.J.?
 Jaký zvolit jistič pro spolehlivé vybavení při zkratu?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.049 sekund, 22 dotazů.