bibibo
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« kdy: 29.01.2015, 16:13 » |
|
Ide mi hlavne o malé výkony UPS, ktoré v režime z batérií majú na výstupe izolovanú sústavu. Môže byť prepojený vstupný neutrál s výstupným ? Stáva sa to keď niekto pripojí malý záložný zdroj do elektrického rozvodu a jednoducho len paralelne na zbernicu neutrálu pripojí vstupný aj výstupný neutrál. Spojený je teda trvalo = aj v režime online a aj v režime z batérií.
|
|
|
|
|
bibibo
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #2 kdy: 29.01.2015, 18:22 » |
|
A prečo online nie ? Tak sa mi zdá, že aj online majú v online režime neutral priechodzí a v režime z batérií je izolovaná sústava. To znamená, že ak spojím N vodič s N vodičom siete, tak by sa nemalo nič stať, nakoľko obvod sa nemá kade uzavrieť. Takto to rozumiem ja. Mýlim sa ?
|
|
|
|
|
Jiří Schwarz
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?action=dlattach;attach=5550;type=avatar)
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #3 kdy: 29.01.2015, 18:37 » |
|
Co na to výrobce? Když vodič N tak síť TN, případně TT. Splníte u malé UPS požadavek na automatické odpojení od zdroje v případě izolační poruchy?
Tam je to problém! Nehledě na to, že by se to muselo považovat za zdroj v síti TN, a pak není možné spoléhat na zemnicí soustavu "veřejné energetické sítě", pokud máte vlastní zdroj, měl byste mít i vlastní nezávislou zemnicí síť. A splnit v tomto ohledu požadavek ČSN 33 2000-4-41, ed.2 nebude nic levného, nic jednoduchého.
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
bibibo
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #4 kdy: 29.01.2015, 19:52 » |
|
No, veľmi tej odpovedi nerozumiem. Myslím si, že automatické odpojenie od zdroja v prípade izolačnej poruchy v režime z batérií UPS nerieši. Ak prejde z batérie do online, tak vybaví istič. Tej zemniacej sústave tiež nerozumiem. Veď 3 fazové UPS musia mať prítomný N vodič a využívajú zemniacu sústavu aj v režime z batérií.
|
|
|
|
Jiří Schwarz
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?action=dlattach;attach=5550;type=avatar)
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #5 kdy: 29.01.2015, 22:02 » |
|
Prostudujte si celou ČSN 33 2000-4-41, ed.2, je to z jistého pohledu základ pro ochranu před úrazem elektrickým proudem, základ technických opatření, aby uživatele elektrického zařízení neohrozilo nebezpečné dotykové napětí. A snažte se pochopit jednotlivé ochrany, najít souvislosti i rozdíly,...
Do té doby se chovejte jako zodpovědný "zákazník" a užívejte elektrická zařízení přesně tak, jak je popsáno v návodu výrobce.
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?action=dlattach;attach=46186;type=avatar)
váš elektrikář a revizní technik
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #7 kdy: 02.02.2015, 14:42 » |
|
Osobní zkušenost mi říká, že pokud N "překlenuji" mimo UPSku, může dojít, vlivem mnoha dalších jevů a vlivů, i k jejímu zničení. Od té doby si na to dávám sakra velkej pozor, protože UPSka se většinou nedává jen tak bezdůvodně. Často " chrání "nemalé hodnoty. A proto ani neřeším o jakou UPS jde. Prostě N nespojuji, především pokud se potká i více UPS vedle sebe.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Lukáš Rotrekl
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?action=dlattach;attach=22405;type=avatar)
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #8 kdy: 02.02.2015, 15:07 » |
|
Prostudujte si celou ČSN 33 2000-4-41, ed.2, je to z jistého pohledu základ pro ochranu před úrazem elektrickým proudem, základ technických opatření, aby uživatele elektrického zařízení neohrozilo nebezpečné dotykové napětí. S UPSkou je to na složitější vyprávění...Co ž o to, UPS pod stolem a do ni vraženej jeden PC s monitorem a případně lampička (LED)...Tam to asi nikdo řešit nebude.. Ale taková 3kVA UPS, která napájí dvě tři pokladny na ČS PHM, 4-5 výdejních stojanů, ve kterých sem tam ukápne trošku benzínu, nějaký hladinoměry narvaný přímo v benzínu, .... jo tam se dějou (realizují) věci, že by se jeden nestačil divit..... A propo, ještě jsem nenarazil na UPS, kde by výrobce umožňoval spojit N před a za UPS, resp. jsem nikde nenarazil na UPS, kde by to nebylo zakázané.
|
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....
Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
|
|
|
|
Jiří Schwarz
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?action=dlattach;attach=5550;type=avatar)
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #10 kdy: 28.11.2016, 19:20 » |
|
Ale odpověď najdete v tomto vlákně, není třeba se ptát na to, co už bylo zodpovězeno. Jestliže výrobce dá na trh nějaký výrobek, tak také napíše k čemu a jak by se měl používat! Proč se pořád někdo v domácích podmínkách snaží "vylepšovat" to, na co má výrobce celý vývojový tým? Pokud někdo z nějakého důvodu potřebuje mít spojen N na výstup s N přívodní sítě, tak může místo UPS nasadit "velkou sestavu - AKUbaterie, nabíječ a střídač např. TSI Nova nebo některé typy Benning. Ty nemají "relé", N nepřepínají, přepínají pomocí polovodičů jen L.
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
Eduard Beňo
Neverifikovaný uživatel @2
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/star.gif)
Offline
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #11 kdy: 29.11.2016, 10:25 » |
|
Asi som sa nevyjadril dosť podrobne. Uvedená UPS-je primárne určená k obehovým čerpadlám UK. Tak je aj použitá. Bohužiaľ bez uzemnenia nuláku nevypne zapaľovanie plynu na kotly a tým sa vypne celý kotol. Zatiaľ som to vyriešil tak, že som uzemnenie spravil cez dve žiarovky. Tak to funguje, ale určite to nie je systémové, preto som sa pýtal či niekto k tomu vie niečo bližšie, keďže odpoveď som v tomto vlákne (ako ste naznačil) nenašiel. Opakujem preto ešte raz kde je problém: bez uzemnenia nefunguje, ale uzemniť sa nedá. Takže "babo raď". Uvítam každú radu ako tento problém obísť ináč ako som naznačil. Možno by som niečo vymyslel, keby som mal schému, ale tú sa mi zatiaľ nepodarilo zohnať. Výrobca určil výrobok na účel pre ktorý je použitý (teda pre kotly UK), ale bohužiaľ nefunguje tak ako fungovať má. Preto hľadám odpoveď, ktorú som bohužiaľ tu zatiaľ nenašiel.
|
|
|
|
Fuk Tomáš
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?action=dlattach;attach=20256;type=avatar)
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #12 kdy: 29.11.2016, 14:15 » |
|
... keďže odpoveď som v tomto vlákne (ako ste naznačil) nenašiel... Kolega Schwarz měl možná na mysli spíše toto vlákno: http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,36468.0.htmlTam se to řeší vč. doporučení výrobce kotle (Junkers).
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|