Která norma definuje, co je to světelný obvod?

[Jiří_Hrubý]

Hodinky nebo holinky. Podobný paskvil, jaký způsobilo vynechání “or” v překladu barevného značení.
Vycházel bych z ČSN IEC 60050-826, podle které má onen RT svým způsobem pravdu a normotvůrci jsou poněkud za diletanty.

[Jan Palička]

Hodinky nebo holinky. Podobný paskvil, jaký způsobilo vynechání “or” v překladu barevného značení.
Vycházel bych z ČSN IEC 60050-826, podle které má onen RT svým způsobem pravdu a normotvůrci jsou poněkud za diletanty.

No, tam máte v sekci elektrické obvody definici 826-14-01 elektrický obvod, což je uspořádání předmětů nebo médií, kterými má protékat elektrický proud a definici 826-14-03 koncový obvod, což je elektrický obvod zahrnující spotřebiče a/nebo zásuvky.
Nějak mi z toho požadavek RT nevyplývá

[Jan Franěk]

No, tam máte v sekci elektrické obvody definici 826-14-01 elektrický obvod, což je uspořádání předmětů nebo médií, kterými má protékat elektrický proud a definici 826-14-03 koncový obvod, což je elektrický obvod zahrnující spotřebiče a/nebo zásuvky.
Nějak mi z toho požadavek RT nevyplývá

Naprostý souhlas. Tato definice je velmi slabá a neříká nic o tom že by obvodem bylo jedno světlo (spotřebič) . Navíc je použito množné číslo a tedy to může být jedno, nebo klidně deset světel.  Také v tom nevidím to co ten RT, nebo kolega Hrubý

[Milan Hudec]

Ne, v normě je uvedeno např.,  že byt musí obsahovat 2 světelné obvody.
Dále je použitý neurčitý výraz "koncový světelný obvod",  přičemž tento má být chráněn sólo chráničem.
Dále je uvedeno jištění vedení světelného obvodu nesmí být vyšší ........
Takže klidně je možno tvrdit, že byt bude mít dva jističe pro dva světelné obvody, ale za každým z nich musí být X počet chráničů pro koncové světelné obvody, tj pro každé svítidlo samostatně.

Všimni si, že výraz obvod je vztažen k jističům/pojistkám, ale výraz koncový obvod pracuje již s chrániči a to sólo pro každý zvlášť.

Z tohoto pohledu má tedy onen RT pravdu.

Omlouvat normotvůrce ve smyslu že zamotal základní pojmy je poněkud mimo mísu.

Že si tyto nesmysly každý vykládá po svém se vztyčeným ukazováčkem vůči normotvorbě je pouze důsledek amatérismu textu normy.

[Jiří_Hrubý]

No, tam máte v sekci elektrické obvody definici 826-14-01 elektrický obvod, což je uspořádání předmětů nebo médií, kterými má protékat elektrický proud a definici 826-14-03 koncový obvod, což je elektrický obvod zahrnující spotřebiče a/nebo zásuvky.
Nějak mi z toho požadavek RT nevyplývá

826-14-01 (elektrický) obvod (elektrické instalace),  m

sestava elektrických předmětů elektrické instalace chráněná před nadproudy týmž ochranným zařízením*) (týmiž ochrannými zařízeními)


826-14-03 koncový obvod (v budově),  m

elektrický obvod určený pro přímé napájení elektrických zařízení nebo zásuvek elektrickým proudem

Asi je to o verzi a o výkladu, ale z těchto definic vidím rozdíl mezi kabelem přímým a smyčkujícím.
Že je téma bouře ve sklenici vody je tak nějak jasné, na vině jsou však autoři normy, kteří se zřejmě řídili heslem více slov, více důležitosti.

[Jan Palička]

Takže klidně je možno tvrdit, že byt bude mít dva jističe pro dva světelné obvody, ale za každým z nich musí být X počet chráničů pro koncové světelné obvody, tj pro každé svítidlo samostatně.
Všimni si, že výraz obvod je vztažen k jističům/pojistkám, ale výraz koncový obvod pracuje již s chrániči a to sólo pro každý zvlášť.

Ok, předložím jiný výklad:

826-14-03 definuje koncový obvod, což je elektrický obvod zahrnující spotřebiče a/nebo zásuvky. Ve světelném obvodu se definice redukuje na elektrický obvod zahrnující spotřebiče. A jak napsal správně pan Franěk, jde o množné číslo, tudíž 1 až n spotřebičů, kde n může být maximálně takový počet, aby vyhovovalo jištění.

Mějme systémovku s multikanálovým aktorem, třeba 8 výstupů. Pokud jsou jednotlivé výstupy oddělené, pak teoreticky mohu mezi jistič a aktor předřadit 8 RCBO. Ale co když mají relé v aktoru společný skupinový přívod? Co je obvod? Každé relé z aktoru? Jedna skupina? Nebo celý aktor? Nebo - světelný obvod řízený sběrnicí DALI - vypínač to v obvodu nemá, takže co je koncovým obvodem? Jedno každé světlo? Všechna světla na jedné sběrnici? Všechna světla na jedné sběrnici v jedné místnosti? Já nevím.....

A k tomu RT  - za svůj profesní život jsem zažil tolik státem jmenovaných kontrolních orgánů se svým výkladem legislativy, který se vzápětí ukázal jsko mylný, že by mně tenhle požadavek nechal klidným. Jiný projektant či RT bude mít názor jiný........

826-14-01 (elektrický) obvod (elektrické instalace),    m
sestava elektrických předmětů elektrické instalace chráněná před nadproudy týmž ochranným zařízením*) (týmiž ochrannými zařízeními)
826-14-03 koncový obvod (v budově),    m
elektrický obvod určený pro přímé napájení elektrických zařízení nebo zásuvek elektrickým proudem

Trochu jste mne znejistěl zda už zase nevyšlo něco nového, ale - ty moje definice pocházejí z aktuální platné verze 2023, ty Vaše z verze předchozí. A ano, na vině jsou ti, co píší nejednoznačné a proti sobě jdoucí právní předpisy. Což se netýká jen norem

[Milan Hudec]

Kolego napsal jste to naprosto přesně, asi nikdo neví jak to normotvůrce myslel, pokud tedy u toho myslel, takže každý bude postupovat individuálně a počkáme na ed.5, která třebas situaci vyjasní.