Ochrana elektroniky internetu věcí před bleskem a přepětím

[Jan Hájek]

Ochrana elektroniky internetu věcí před bleskem a přepětím
    Nárůst elektroniky s pohledem na Moorův zákon není předvídatelný, ale naprosto logický. Podnikatelé v průmyslové výrobě stojí v současné době před jednou z největších existenčních výzev. Tak jak na pracovním trhu ubývá lidí ochotných pracovat v průmyslu a z toho zbytku, který zbývá ještě odsává státní administrativa a nově vznikající služby, pokládá si každý výrobce otázku. Jak zajistit nárůst výroby, anebo alespoň udržet současnou úroveň s dosavadním počtem pracovníků při perspektivě jeho poklesu?
    Zdroj: zde...


   


    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
   

Ochrana elektroniky internetu věcí před bleskem a přepětím

   

[Peter Lovacký]

Robí Dehn toto ACI aj pre jednofázové prípojky na 50kA podobne jak Dehnbloc?

[Jan Hájek]

DEHNguard ACI se vyrábí i v jednopólovém např. 952 100.
DEHNguard ACI je SPD typ 2, ne jako DEHNbloc, který je typ 1. Je tedy samozřejmě na daleko nižší energii impulsu.

[Jiří Schwarz]

To je hezké co vyrábíte, nabízíte, ale asi tady chybí dost lidí, kteří by to dokázali správně "namontovat".
Třeba dnes jsem valil bulvy...
Na zdi rozváděčová skříňka, v ní přepěťové ochrany (konkurence, nebyl to Dehn)
Lišta od podlahy do cca 120cm ke skříňce s ochranami a v ní přívod do objektu, odchod do hlavního rozvaděče a CY25.
Asi ten stupeň 1 nebude optimálně využit...

A úplně běžnou "chybičkou" je, že si někdo nechá poradit "ty nejlepší" přepěťovky, něco do napájení, něco do komunikačních a datových vedení, ale každá ochrana je spojena na jiný ochranný zemní potenciál v jiné části místnosti nebo dokonce objektu   

[pegas100]

SPD je třeba namontovat všude. Hlavně s nějakou dálkovou kontrolou(pomocné kontakty) a tuto komunikaci samozřejmě také ochránit.
SPD není nikdy dost.

[Jan Hájek]

SPD je třeba namontovat všude. Hlavně s nějakou dálkovou kontrolou(pomocné kontakty) a tuto komunikaci samozřejmě také ochránit.
SPD není nikdy dost.

Samozřejmě chápu ironii ve vašem příspěvku, ale nemáte zcela pravdu.
Zvláště u komunikačních obvodů a MaR je důležité s SPD šetřit, každý další prvek dokáže díky svým vlastnostem omezit komunikaci, problém to je zvláště na anténních systémech.
Sledování stavu SPD jde pak udělat za pomoci DEHNrecord Alert bez instalace paralelního vedení pouze pro kontrolu svodičů. Vše lze integrovat do řídícího systému.

Výhodou kombinace sledování LifeCheck + DEHNrecord Alert je, že problémy sesvodiči se řeší dříve než nastanou, v pracovním čase a obsluha nejenom ví, kam přesně v systému jít, ale i jaký svodič si vzít s sebou.
Samozřejmě jsou svodiče dalším prvkem v systému, který se může porouchat, ale lze to udělat tak, že to klienta nestojí zbytečné náklady navíc.

LifCheck - je obvod predikce stavu SPD,který s předstihem upozorní na možný konec životnosti SPD a umožňuje problém odstranit dříve, než nastane.

[Peter Munka]

Otazka je, ci pri moralnom zastaravani technologie "internet veci" a jej vymene povedzme kazdych 5-10 rokov za inu, ma vyznam nasadzovat drahe prepatove ochrany. Okrem pripadov zivotne dolezitej infrastruktury v tom zmysel nevidim. Statisticky je riziko blesku / prepatia zanedbatelne vo vacsine pripadov.
Vid tiez rozne pripoistenia spotrebicov do domacnosti ponukane nad ramec 2 rocnej zaruky v cene min 10% spotrebica, vymenou za 3 - 5 rocnu zaruku.

[Peter Lovacký]

Okrem pripadov zivotne dolezitej infrastruktury v tom zmysel nevidim. Statisticky je riziko blesku / prepatia zanedbatelne vo vacsine pripadov.

Ešte furt ostanú aj prípady ochrany života a zdravia 

[Jan Hájek]

Otazka je, ci pri moralnom zastaravani technologie "internet veci" a jej vymene povedzme kazdych 5-10 rokov za inu, ma vyznam nasadzovat drahe prepatove ochrany. Okrem pripadov zivotne dolezitej infrastruktury v tom zmysel nevidim. Statisticky je riziko blesku / prepatia zanedbatelne vo vacsine pripadov.
Vid tiez rozne pripoistenia spotrebicov do domacnosti ponukane nad ramec 2 rocnej zaruky v cene min 10% spotrebica, vymenou za 3 - 5 rocnu zaruku.

Pozor, v tomto případě nejde prioritně o ochranu vlastního přístroje, ale jeho bezproblémovéh o chodu. Když týden nebudu pracovat, protože měním PC, až budu mít za týden nové, budu mít o dost méně zakázek, které převezmou jiní. Tato škoda je nepoměrně vyšší, než cena i drahého výrobního prostředku.

[Peter Munka]

Pozor, v tomto případě nejde prioritně o ochranu vlastního přístroje, ale jeho bezproblémovéh o chodu. Když týden nebudu pracovat, protože měním PC, až budu mít za týden nové, budu mít o dost méně zakázek, které převezmou jiní. Tato škoda je nepoměrně vyšší, než cena i drahého výrobního prostředku.

Cielom obchodnika je samozrejme predat cim viac, k tomu patria aj PR kampane, zaplatenie reklamneho priestroru, chapem.
Tyzden na vymenu PC ? Ak je niekto zavisly do tej miery na fungovani PC, musi mat pripraveny zalozny PC okamzite k dispozicii, vratane zalohy dat na bezpecnom mieste.
Rovnaky problem, ako sposobi prepatie, moze sposobit aj bezna porucha pevneho disku. Tlacit prepatovku nejakej uctovnicke pracujucej z domu, prekladatelovi alebo hoc aj projektantovi elektro je zbytocne, tym staci zaloha dat, novy PC kupia do 24 hodin na kazdom rohu.

[Jiří Schwarz]

... nejde prioritně o ochranu vlastního přístroje, ale jeho bezproblémovéh o chodu.
...

To je přesně ono!
Nějaký výpadek systému nebo důležité funkce může ve výsledku stát mnohem více než poškození komponent, který se vymění, třeba i za lepší

[Peter Lovacký]

Som sa pred chvíľou schválne opýtal kamaráta čo robí v T-systems, že čo keď im blesk zničí počítače aj s dátami.
Chvíľu jak by nechápal, ale potom že on teda nemá o svoje dáta žiadne obavy, lebo že tie ich vypadnú z budovy do bezpečia dakedy ešte aj skôr kým ich stihne uložiť 
A že mi to hovorí jak laikovi Ďalej som sa radšej nepýtal
Si myslím že tam kde taká škoda aj vznikla, tak sa už riadne poučili. A tí múdrejší aj dopredu z tých druhých 

[Jan Hájek]

tym staci zaloha dat, novy PC kupia do 24 hodin na kazdom rohu.

Jste šťastný člověk, už druhý den migruji data do nového NTB a ještě mne čeká tak den či dva s nastavením všeho tak, jak jsem zvyklý. Samozřejmě přitom normálně funguji, komfort to na den zapíchnout a jen řešit NTB nemám, takže tahám dva NTB s sebou. To bych chtěl tu účetní vidět.
Ale pokud má někdo málo práce, dělá za málo a má málo dat, tak mu stačí jeden USB Flash disk v kapse a pro jistotu druhý pod polštářem, nebo si ta data vytisknout a pak přepsat. Ochranu řešit nemusí.*

* Od podzimu 2018 musí dle ČSN 33 2000-4-443 a ČSN 33 2000-5-534 řešit nasazení k ochraně zařízení s impulsní odolností do 1,5 kV
    Zařízení o jmenovitém impulsním napětí odpovídajícím kategorii přepětí I je vhodné pouze pro použití v pevné instalaci, ve které jsou přepěťové ochrany SPD instalovány vně zařízení, aby omezili přechodná přepětí na určenou úroveň, a nesmí mít jmenovitou impulzní odolnost nižší než je hodnota specifikována tabulce 443.2 Proto zařízení se jmenovitým impulzním napětím odpovídajícím kategorii přepětí I by pokud možno nemělo být instalováno na začátku instalace nebo v jeho blízkosti.
 
Mezi příklady takový zařízení patří ta, která obsahují elektronické obvody, jako jsou počítače, domácí elektronika aj.

[Peter Munka]

Som sa pred chvíľou schválne opýtal kamaráta čo robí v T-systems, že čo keď im blesk zničí počítače aj s dátami.
Chvíľu jak by nechápal, ale potom že on teda nemá o svoje dáta žiadne obavy, lebo že tie ich vypadnú z budovy do bezpečia dakedy ešte aj skôr kým ich stihne uložiť 
A že mi to hovorí jak laikovi Ďalej som sa radšej nepýtal
Si myslím že tam kde taká škoda aj vznikla, tak sa už riadne poučili. A tí múdrejší aj dopredu z tých druhých 

To je princip tzv. cloudu, napokon cely T-system len zabezpecuje chod systemov zakaznika v datovom centre (casto byvaly podzemny bunker),  datove pripojenie viacnasobne optikou, zalozne cez mikrovlnny spoj, obrovske UPS, zalozny generator na naftu s vydrzou par dni / tyzdnov, automaticke hasenie  atd ...
Ak by horelo, existuje tzv. "red folder",  definuje co robit, cast ludi pokracuje pracou z domu, cast sa presuva do druhej budovy ...
Nejaky pocitac administratora siete je do par hodin nahradeny kusom za skladu a instalovanim tzv. image z disku. Cela budova ma UPS + generator + prepatovky vsetkych moznych stupnov, kompenzaciu ucinnika ... Riesit toto pre nejakeho zivnostnika v rodinnom dome nema zmysel, vyhodene peniaze, ak prave nema dom kdesi na samote vysoko na kopci bez stromov.

[Hynek Havliš]

Ale pokud má někdo málo práce, dělá za málo a má málo dat, tak mu stačí jeden USB Flash disk v kapse a pro jistotu druhý pod polštářem, nebo si ta data vytisknout a pak přepsat. Ochranu řešit nemusí.

Nedá mi to - já mám práce až až, ne za málo a všechna moje elektro konstrukční data (hlavní výsledek mojí činnosti),  která jsem zpracoval za posledních 5 let (předtím jsem pracoval jinde a data dostupná nemám) by se na jednu flashku vešla úplně v pohodě. Samozřejmě jsou uložená někde v cloudu a na žádné flashce je nemám.
Že bych měnil notebook 3 dny si neumím představit. Tak za půl dne včetně vyfasování ze skladu a instalace sw.
V domu přepěťovky nemáme (firma je v nájmu). Takže v téhle situaci je desítky mých kolegů.
Takže bych z toho usoudil, že v téhle situaci může být docela dost lidí, i techniků, konstruktérů atd.

Příspěvkem výše samozřejmě nikomu neberu iniciativu ani nenabádám k nedodržování techických norem.